פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



7
ועדת הכנסת
15/11/2023


מושב שני



פרוטוקול מס' 100
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, ב' בכסלו התשפ"ד (15 בנובמבר 2023), שעה 10:00

1. הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (החלטות מינהליות ופעולות כלפי רשות ציבורית, אומנה לילדים, תקופות כהונה, תאגידים, בתי דין מינהליים ותכנון ובנייה), התשפ"ד-2023 - הארכת תקופות ודחיית מועדים בתחום התכנון והבנייה
2. בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים (הוראת שעה – חרבות ברזל), התשפ"ד-2023, לפני הקריאה השנייה.
3. הצעת חוק התגמולים לנפגעי פעולות איבה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (מינוי רופא מוסמך), התשפ"ד-2023
4. הוספת ממלאי מקום קבועים בוועדות הכנסת
נושא >> 5. המלצת הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת בנושא "ראש האופוזציה - התלוות יועץ בכיר לנסיעה לחו"ל במימון המפלגה"
6. בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים (הוראת שעה – חרבות ברזל), התשפ"ד-2023 לפני הקריאה השנייה

חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר
ינון אזולאי
עמית הלוי
ארז מלול
אריאל קלנר
שמחה רוטמן

מזכיר הכנסת דן מרזוק

ארבל אסטרחן

נועה בירן - דדון

אתי אפלבוים

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק התגמולים לנפגעי פעולות איבה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (מינוי רופא מוסמך), התשפ"ד-2023. מ/179 בכל הקריאות.

בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. נתחיל עם סעיף 3: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק התגמולים לנפגעי פעולות איבה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (מינוי רופא מוסמך), התשפ"ד-2023. מ/179 בכל הקריאות.

אני מהביטוח הלאומי.

ביקשנו את הקיצורים מטעם משרד העבודה. יש צורך מאוד אקוטי בגלל היקפי התביעות הרבות. אנחנו רוצים להגדיל את מספר הרופאים, במיוחד הרופאים הפסיכיאטריים, שיטפלו בתביעות. לכן אנחנו מבקשים את הדחיפות בקידום הצעת החוק.

מה היא אומרת?

מי שבדרך כלל מטפל ברופאים בדרג ראשון בוועדות איבה זה רופא שהוא מינוי של שר העבודה. כרגע יש לנו רק 26 רופאים פסיכיאטריים כאלה. אנחנו רוצים שגם רופאי המוסד, 55 רופאים פסיכיאטריים, הם יטפלו בדרג הראשון בתביעות האלה כדי שנוכל לטפל במהירות.

הערות? לא.

אם כך, מי בעד מתן הפטור בכל הקריאות?

הצבעה

הפטור אושר.

אושר פה אחד.

אנחנו עוברים לסעיף 1: בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (החלטות מינהליות ופעולות כלפי רשות ציבורית, אומנה לילדים, תקופות כהונה, תאגידים, בתי דין מינהליים ותכנון ובנייה), התשפ"ד-2023 - הארכת תקופות ודחיית מועדים בתחום התכנון והבנייה. מ/173 לפני הקריאה השנייה והשלישית.

בבקשה, חבר הכנסת מלול.

הכותרת של החוק בעצם עונה על כל הבקשה. אלה כל מיני הליכים שהיו באמצע בכל הנושא של תכנון ובנייה. חלק לא הספיקו להגיש בגלל מילואים וכל מה שקורה במדינה. לכן הדחיפות בהשלמת החקיקה המיידית ולכן אני מבקש לאשר.

תודה. מי בעד?

הצבעה

הבקשה להקדמת הדיון אושרה.

אושר פה אחד.

סעיף 2: בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים (הוראת שעה – חרבות ברזל), התשפ"ד-2023. החלק הכולל את סעיף 47 להצעת החוק המבטלת את תקש"ח מ/1674 לפני הקריאה השנייה והשלישית.

בבקשה, שמחה רוטמן.

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. יש תקנות שעות חרום שפוקעות בנוגע לקיום דיונים בהיוועדות חזותית בכל מערכת בתי המשפט לאסירים ועצירים. התקנות הללו פוקעות וצריך לייצר הסדר שמחליף אותן. מאחר והחוק עצמו גדול ומורכב ומייצר הסדרים שדורשים דיון רב ולעומת, תקנות שעות חרום פוקעות הלילה וצריך את ההסדר הן שמבטל אותן והן שמייצר איזשהו הסדר חלופי לפרק הזמן הקרוב.

ביקשנו לפצל את סעיף 47 להצעת חוק, שהוא בעצם הסעיף האופרטיבי שמבטל את תקנות שעת החרום. לייצר את ההסדר שמבטל את תקנות שעות חרום ומחליף אותן לחודש הקרוב, במטרה שעד אז יסתיים ההסדר הכולל במסגרת הצעת החוק והוועדה תמשיך את הדיון בו. לכן מתבקש על הפיצול. הוועדה החליטה על הפיצול והוא יוקרא במליאה. מתבקש פטור מחובת הנחה לחלק המפוצל הזה.

תודה. מי בעד?
הצבעה

הפטור מחובת הנחה אושר.

אושר פה אחד.

סעיף 4: הוספת ממלא מקום קבוע בוועדת הבריאות. מוצע כי חברת הכנסת צגה מלקו תכהן כממלאת מקום קבועה בוועדת הבריאות מטעם סיעת הליכוד.

מי בעד?

הצבעה

הבקשה להוספת ממלא מקום אושרה.

אושר פה אחד.

נושא 5: המלצת הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי כנסת בנושא ראש אופוזיציה, התלוות יועץ בכיר לנסיעה לחו"ל במימון המפלגה.

מדובר פה בהמלצה של הוועדה הציבורית אבל היא לא דומה להמלצות אחרות. מדובר בשימוש בתקציבי הכנסת. אני אסביר בכל זאת במה העניין ולמה נדרש אישור של ועדת הכנסת.

אני אציין קודם שתי נקודות קצרות לרקע:

אחד, מעמד ראש האופוזיציה הוסדר בכנסת כבר בשנת 2000 ואז נקבעו, בין היתר, הטבות שונות שראש האופוזיציה מקבל. למשל, השכר שלו הוא כמו של שר, יש לו 10 ימי נסיעה לחו"ל במימון הכנסת. תקציב הקשר עם הציבור הוא גבוה יותר. אחד הדברים שהוא מקבל, שבנוסף ליועצים הפרלמנטריים שיש לכל חברי הכנסת, יש עוזר בכיר. מאחר ורצו שהעוזר הבכיר הזה יקבל שכר גבוה מזה של היועצים הפרלמנטריים. עוזר בכיר אחד והוא מועסק בתנאים של עוזר בכיר בלשכת שר ולכן הוא עובד כנסת. זה דבר שונה מהיועצים הפרלמנטריים.

רוצים להוסיף לו בשכר?

לא. לא מדובר פה על הוספת שכר. זה מה שקיים היום לגבי ראש האופוזיציה.

הוראה אחרת שקיימת היום בכללי האתיקה של כללי הכנסת אומרת שחבר כנסת שנוסע לחו"ל במימון גורם חיצוני ומבקש אישור של ועדת האתיקה, יכול במקרים מסוימים גם לצרף יועץ פרלמנטרי במימון הגוף שממן.

מבקש אישור שלא בדיעבד, צריך לציין.

שלא בדיעבד. גם את זה ועדת האתיקה אישרה. יש יועץ פרלמנטרי אחד. קובעים גם כללי אתיקה שאם היועץ מצטרף במימון המפלגה, לא צריך אישור של ועדת האתיקה וזה גם לא מוגבל לאחד כי שם חושבים שאין עניין של ניגוד עניינים. זה שתי נקודות הרקע.

מה הבקשה שהוגשה?

אני חייב לומר, אדוני היושב-ראש. קראתי את ההחלטה. אני לא מתווכח איתה לגופה. יכול להיות שהיא נכונה ויכול להיות שהיא צודקת. אני אומר לך, אני אומר לך, אדוני היושב-ראש, אני חושב שמבחינת הנראות להעלות את הדבר הזה להצבעה בתקופה הזאת, אני חושב שזה לא דבר נכון.

החוק מחייב להביא את זה תוך 30 יום.

אני אגיד לך משהו. מבחינה טכנית, שמשהו שקיים כבר כמה חודשים על סדר-היום ולא הבאנו את זה.

דבר שני אני רוצה להגיד לך. אנחנו פה מאז המלחמה קואליציה ואופוזיציה עובדים יחד בשיתוף פעולה. אנחנו רואים את זה, מרגישים את זה, אין מחלוקות. באמת זה להגיד מילה טובה לאופוזיציה בעניין הזה.

אז אם יש בקשה שאני חושב שהיא גם תשרת את ההסברה הישראלית, אני בעד לשים את זה על סדר היום.

אני אומר שוב ולו מבחינת הכותרת. אם זה לטובת ההסברה אז בוודאי. אני לא מתנגד להצעה לגופה. אני שחשוב גם בשביל הציבור, גם בשבילנו, להסביר את הקשר בין הדבר הזה.

הסברתי.

שאנחנו לא עושים שום דבר שהוא לא קשור.

הסברתי.

אז תודה. אני שמח שההצעה שלי לסדר היתה הכלי שבאמצעותו הדבר הזה הוסבר ותודה.

צריך לומר שההמלצות צריכות להגיע לוועדת הכנסת תוך 30 ימים מהנחתן והפגרה לא נספרת.

עברנו את זה.

לגופו של עניין.

זה היה הרקע לגבי ראש האופוזיציה והנסיעה לחו"ל.

עכשיו התעוררה השאלה מה קורה אם ראש האופוזיציה רוצה לצרף לא את עוזר הפרלמנטרי, שכאמור הדבר אפשרי לנסיעה שלו, אלא את העוזר הבכיר. העוזר הבכיר הוא עובד כנסת והוא לא יכול לנסוע במימון מפלגה. יכולה להתעורר פה שאלה של ניגוד עניינים למרות שאמיתית הוועדה הציבורית סברה שאין פה באמת ניגוד עניינים כי אין לו תפקיד בכנסת או כלפי הכנסת אלא זאת באמת משרת אמון מלאה.

לכן, אני אקריא את ההמלצה. התיקון הוא להחלטת שכר חברי הכנסת הענקות ותשלומים כי זאת ההחלטה שקובעת את כל הזכאויות של ראש האופוזיציה וביניהן הזכות לעובד בכיר.

בסעיף של העוזר הבכיר היא מוסיפה הוראה שתאמר כך:

"לעניין מימון עבור הצטרפות העוזר הבכיר לנסיעת ראש האופוזיציה לחוץ לארץ, בהזמנה ובמימון של גורם ציבורי, (כלומר, לא מדובר פה בנסיעות במימון הכנסת ולא גורעים מ-10 ימים שראש האופוזיציה ועוזרו יכולים לנסוע במימון הכנסת – א.א) יחולו הוראות סעיף (14(א)(ח) לכללי האתיקה לחברי הכנסת כפי שהן חלות על מימון עבור הצטרפות יועץ פרלמנטרי, לרבות לעניין מימון על ידי מפלגתו של ראש האופוזיציה".

אמרתי מה אומרות הוראות כללות האתיקה שאפשר לצרף. אם זה במימון מפלגה, לא צריך אישור ועדת העתיקה ואם זה במימון חיצוני אחר שהוא לא מפלגה, צריך את אישור ועדת האתיקה.

"אין באמור כדי לגרוע מהוראות סעיף 47א (שזה ה-10 ימים שהכנסת מממנת – א.א) או מהוראות סעיף 14(א)(ח) לכללי האתיקה לעניין צירוף יועץ פרלמנטרי".

כלומר, צירוף ייעוץ פרלמנטרי לא נוגעים, ה-10 ימים שקיימים לא נוגעים, אלא רק נוגעים באפשרות לצרף את העוזר הבכיר.

שיוכל להיות במימון המפלגה.

אם זה במימון המפלגה לא צריך אישור הוועדה. אם זה במימון גורם אחר - - -

זה כמו היועצים שצריך. כלומר, אני הופך אותו מעוזר בכיר ליועץ רגיל באותם תנאים לעניין הטיסה.

בדיוק. לעניין הנסיעות בלבד בגלל שבאמת לא מתעוררת פה שאלה של ניגוד עניינים.

זה הומלץ על ידי הוועדה הציבורית.

הוועדה הציבורית הגישה את ההמלצה. היא מונחת בפניכם וזאת הבקשה.

היום זה ה-30 יום שצריך לאשר.

זה הונח בפגרה ולא סופרים את הפגרה. זה ממש עכשיו מסתיים. כמובן זה לא רק על ראש האופוזיציה בלבד.

זה לכל ראשי האופוזיציה.

מי בעד? מי נגד?
הצבעה

המלצת הוועדה הציבורית התקבלה.

אושר פה אחד.

הישיבה נעולה.