פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



7
ועדת הכנסת
08/11/2023


מושב שני



פרוטוקול מס' 97
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, כ"ד בחשון התשפ"ד (08 בנובמבר 2023), שעה 17:30

פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה נוספת של הכנסת ביום חמישי, 9 בנובמבר 2023, לפי סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת.

חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר
מירב בן ארי
ארז מלול

מזכיר הכנסת דן מרזוק

ארבל אסטרחן

נועה בירן - דדון

אתי בן-שמחון


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה נוספת של הכנסת ביום חמישי, 9 בנובמבר 2023, לפי סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת.

שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום רביעי, כ"ד בחשון התשפ"ד, 8 בנובמבר 2023. הנושא: פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה נוספת של הכנסת ביום חמישי, 9 בנובמבר 2023, לפי סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת.

בבקשה, מזכיר הכנסת, דן מרזוק.

אולי אני אסביר, כי המכתב, אני מבין הופץ, והוא גם בפני חברי הכנסת. אני אנסה אולי להסביר כי אנחנו נשאלים הרבה שאלות על המתווה הצפוי. המצב הוא שיש שלוש הצעות חוק שעדיין לא אושרו בקריאה השנייה והשלישית, ויש כוונה לאשר אותן כבר השבוע. הצעת חוק אחת, היא הצעת החוק הביומטרי, שאנחנו יודעים שהיא כבר מונחת על שולחן הכנסת, או יותר נכון הגיעה למליאת הכנסת, היא תונח פורמלית על שולחן הכנסת כשאנחנו נחדש את המליאה, ויש צורך לאשר אותה עוד היום לפני חצות. לכן, הצפי הוא שאנחנו נחדש את ישיבת המליאה שכידוע נמצאת כרגע בהפסקה, אנחנו נאשר את הצעת חוק הביומטרי עוד לפני חצות.

חוץ מההצעה הזאת, יש עוד שתי הצעות חוק שיש כוונה לאשר אותן עוד השבוע. אחת – הצעת החוק שתגיע מוועדת הכספים בעניין הסיוע הכלכלי בעקבות המלחמה. השנייה - הצעת חוק המילואימניקים, שזו תוספת שכר למילואימניקים. לגבי הצעת החוק שנמצאת בוועדת כספים - עדיין לא התקיימו הצבעות בוועדת כספים.

התקיימו רוב ההצבעות.

עדיין לא הסתיימו ההצבעות בוועדת כספים.

סיימנו גם להצביע.

אוקיי. אני כנראה לא מעודכן, כי זה דברים שקרו ממש עכשיו. זה נמצא כרגע בלשכה המשפטית. ככל שההצעה הזאת תגיע אלינו לפני חצות – אנחנו כמובן נביא אותה לאישור כבר היום עוד לפני החצות. אנחנו לא נמתין עם זה לחידוש הישיבה אחרי חצות. זה כמובן תלוי בכמה זמן יידרש לצורך הנסחות. אם ההצעה לא תגיע, אנחנו ניאלץ לאשר אותה לאחר חצות. לגבי הצעת חוק המילואימניקים, ההצעה הזו בכל מקרה אנחנו לא נוכל לאשר אותה היום או במהלך הלילה, מהסיבה הפשוטה שהישיבה בוועדה נקבעה למחר ב-11:00. לכן, הצפי שזה יאושר רק מחר בצהריים בואכה אחר-הצהריים.

למיטב הבנתי, הייעוץ המשפטי לכנסת סבר שמאחר שאנחנו נמצאים בהפסקה ארוכה, ואנחנו זולגים כבר ליום חמישי, מין הראוי שאנחנו נפנה לוועדת הכנסת ונקבל את אישורה על מנת לפתוח ישיבת כנסת חדשה ביום חמישי, שזו כמובן ישיבת כנסת שהיא לא מין המניין, ולכן הגענו לפה, כדי שוועדת הכנסת תאשר את פתיחת ישיבת המליאה בשעה 24:01 הלילה, בין רביעי לחמישי. מאוד ייתכן, תלוי בנסיבות שאנחנו ניאלץ לפתוח את הישיבה ולהוציא אותה להפסקה, ואז, אנחנו למחרת, ביום חמישי בשעות הצהריים אנחנו נחדש אותה לצורך אישור חוק המילואימניקים.

אנחנו כן נעדכן את חברי הכנסת ונודיע להם מספיק זמן מראש על חידוש הישיבה, בהנחה שאנחנו נעשה הפסקה בשעה 24:01, מתי שאנחנו נפתח את הישיבה, אם נוציא את המליאה להפסקה, אנחנו נעדכן את חברי הכנסת מספיק זמן מראש על מנת שהם יוכלו לדעת מתי אנחנו מחדשים את הישיבה, ומביאים את הצעת חוק המילואימניקים מחר בצהריים.

שאלה, אם סיימנו את החוק של ועדת הכספים בשעה 23:00, חייב לפתוח ב-24:00, או שאפשר מחר מתי שצריך?

כל עוד ועדת הכנסת מאשרת את בקשתו של היושב-ראש, אנחנו נהיה חייבים לפתוח את המליאה בשעה 24:01. נכון לעכשיו, על-פי המתווה שאני הצגתי אותו עכשיו, וזה המתווה שאנחנו באנו איתו לוועדת הכנסת - - -

הבנתי, אבל יש עוד סיטואציה – סיימנו ועדת כספים, הצבענו על החוק בשעה 23:00 - - -

לא, הצבענו כבר. הוא בנוסח.

סיימנו במליאה בשעה 23:00, למה אני צריך להשאיר פה מישהו שיחכה בשעה 24:01, ולא מחר כשאני צריך את זה בשעה 16:00, או 17:00, אחר-הצהריים, למה צריך את התהליך הזה? אם כבר אישרתי את יום חמישי - - -

אם כבר סיימנו את זה, היום את הביומטרי - - -

שוב, כשאנחנו דיברנו על המתווה הזה, אנחנו לא ידענו מתי הדיון בכספים הסתיים, והאם הייעוץ המשפטי יסיים את עבודת הנסחות עד השעה 24:00. ולכן, כדי לקחת מקדם ביטחון, אמרנו אנחנו בכל מקרה נפתח את הישיבה בשעה 24:01, ובכל מקרה, אנחנו נעשה שימוש באותה ישיבה, באותו אישור של ועדת הכנסת שיינתן לנו לגבי ישיבה ביום חמישי, ואנחנו נוציא את המליאה במקרה הגרוע להפסקה עד הצהריים של יום חמישי, כמובן, בכפוף למסירת הודעה לחברי הכנסת.

למה לא לאשר כמו שאופיר אומר?

לא, זו אופציה אחת. אם המצב הזה קורה, אז אני פותח בשעה 24:01.

אתם נותנים פה כלי לתרחישים חלופיים.

התרחישים החלופיים הם לאותה תוצאה שפותחים ביום חמישי.

חד משמעית. אנחנו מבינים שאנחנו נצטרך לפתוח את המליאה ביום חמישי – אם זה כדי לאשר שתי הצעות חוק, או לאשר הצעת חוק אחת. בכל מקרה, אנחנו צריכים לפתוח את המליאה ביום חמישי.

אני זורם עם אופיר. אם נוסח החוק יגיע בשעה 23:00, לא צריך בשעה 24:00 להמשיך והכול. 24:00 זה נסגר, וביום חמישי פותחים. אם זה יגיע ב-23:55, או ב-24:00, אז כן צריך לפתוח בשעה 24:00 ולהמשיך.

תראו, אנחנו עד היום לא באנו לוועדת הכנסת עם תרחישים חלופיים מהסוג הזה - של אם ואז. אנחנו כן מנסים לייצר ודאות בשעת הפתיחה של מליאת הכנסת, ולכן, ההצעה הזאת היא הצעה שאני לא זוכר כמוה בעבר. ואולי אם הייעוץ המשפטי לוועדה יוכל להתייחס, אני אשמח לשמוע.

בין אם היום יספיקו לסיים את החוק של ועדת הכספים, ובין אם יביאו אותו מחר, הרי לא יביאו אותו בחצות ודקה.

למה לא?

בוודאי שכן, זו הכוונה.

למה לא יביאו אותו בשעה 08:00, 09:00 או 10:00 בבוקר?

לא. אנחנו היום בלילה מסיימים. מחר, הסמנכ"ל כספים במשרד רואה את המתווה שמדינת ישראל הכינה לו. נגמר הסיפור. החוק כבר מוכן. אבל אם אנחנו גם ככה בהפסקה, לא הבנתי את זה...

אם אנחנו בהפסקה, המטרה שלנו בעיקרון שבשעה 23:00 בלילה, נגיע למליאה, ונצביע. היה והיא עדיין בנוסח, והגענו לשעה 24:30 בלילה, שאנחנו עוד פה.

לא, אבל זה לא משנה.

המליאה גם ככה בהפסקה.

לא. זה יום חדש.

אז אם זה יום חדש, אז תאשר לפתוח מליאה ביום חמישי. אין לי בעיה. בסדר גמור. מלכתחילה הגיעה הבקשה בגלל חוק המילואים שהיה חשוב לנו לסיים מחר, מלכתחילה.

לא רק.

לא. בהתחלה האירוע הזה היה רק על המילואים, רק. עכשיו אתה אומר שב-24:01, שאז אני אפתח, אצביע על שני הנושאים – הביומטרי ומתווה הפיצויים.

הביומטרי יהיה בכל מקרה לפני 24:00.

בסדר. ואז אני מוציאה להפסקה עד - - -

מסיימת ופותחת מחדש.

לא, לא משנה, יוצאת להפסקה - - -

טוב. הצלחנו להתגבר למרות הקושי, והבנו בסוף...

אם אני עכשיו בשעה 22:00 מצביעה על החוק, עדיין אני צריכה ב-24:00?

התשובה היא כן.

אז שאלתי את זה, אמרו שאין עם זה בעיה. אז סבבה.

למה? אבל אם אני מאשרת לפתוח מליאה ביום חמישי בשעה 14:00, למה אני צריכה להישאר פה בשעה 24:00 בלילה?

אם דן אומר שאין עם זה בעיה, וגם אחרי שעה שנסגור יפתחו ב-24:00 - - -

האופציה הנוספת, ותתקן אותי היועצת המשפטית לוועדה, היא בהנחה שאנחנו אישרנו את זה כמו שאת אומרת – ב-22:00 בלילה, ואנחנו כרגע לא רוצים להישאר עכשיו שעתיים, ולהשאיר שר, ולהשאיר את סגן יושב-ראש הכנסת שיפתחו רק כדי לצאת להפסקה, האופציה הנוספת היא מיד לאחר המליאה, מיד אחרי אישור החוק הביומטרי, להתכנס כאן בוועדת הכנסת, לתקן את ההחלטה, ולקבוע ישיבת כנסת מחר בשעה אחרת. זו האופציה הנוספת.

לא. מירב רוצה להעלות את זה הערב. מירב עומדת על כך שהחוק - - -

לא. זה בכל מקרה יהיה. אני לא רואה איך זה מסתיים עד 22:00, הם לא יספיקו עד 22:00.

היא ביקשה ארבע שעות. בסדר, אין בעיה. אבל הוא אומר לך שאם אתה בשעה 23:00 בלילה, נכנסת לאירוע, התגלגלת עליו עד ל-24:30, אתה לא צריך את ועדת כנסת.

אתה כן צריך.

לא, כי עכשיו אתה מאשר לסגור את המליאה ולפתוח בחמישי חדשה.

עכשיו אם אני מאשר והתגלגלתי, יש לי אישור לזה.

אין בעיה. אז אתה לא צריך עוד פעם ב-24:00 לבוא. בסדר.

אם כך, מי בעד הצעת היושב-ראש?



הצבעה

מאושר.

אושר פה אחד. ההצעה התקבלה.

תודה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 19:11.