פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



24
ועדת הפנים והגנת הסביבה
23/10/2023


מושב שני


פרוטוקול מס' 127
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום ראשון, ז' בחשון התשפ"ד (22 באוקטובר 2023), שעה 10:00

הצעת חוק לדחיית הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות ולמועצות האזוריות, התשפ"ד-2023

חברי הוועדה: יעקב אשר – היו"ר
זאב אלקין
ניסים ואטורי
ארז מלול
יוסף עטאונה
חוה אתי עטייה
נאור שירי

ואליד אלהואשלה
דוד ביטן
ירון לוי
טטיאנה מזרסקי

אכרם חסון - חבר כנסת לשעבר

אורן חזן - חבר כנסת לשעבר

יורם מרציאנו - חבר כנסת לשעבר

איתן גינזבורג - חבר כנסת לשעבר

לאה פדידה - חברת כנסת לשעבר

עדי כהן - מנהל תחום תקציב מימון ורכש בחירות, משרד הפנים

דורון רנדליך - מימון בחירות, משרד הפנים

רון אלמוג - ממונה בכיר, משרד הפנים

אסתר אברג - ראש תחום, משרד הפנים

דורית ברהום - ראש לשכה, משרד הפנים

טל ישראלי - רפרנטית שלטון מקומי באג"ת, משרד האוצר

עמי ברקוביץ - ממונה חקיקה, משרד המשפטים

דוד שריקר - פרויקטור בחירות מ"י, המשרד לביטחון לאומי

גדליה הבר - לשכה משפטית, זרוע העבודה, משרד הכלכלה והתעשייה - זרוע העבודה

דין ליבנה אנצויג - היועץ המשפטי, ועדת הבחירות המרכזית לכנסת

אור סלע - סמנכל סיעת המחנה הליברלי במודיעין מכבים, נציגי המפלגות

סבאן ירון - מנכ״ל מפלגת תקווה חדשה, נציגי המפלגות

איציק אשכנזי - מנכ"ל מרכז השלטון האזורי, מרכז השלטון האזורי בישראל

תמיר עידן - ראש מועצה אזורית שדות נגב

מירה סלומון - ראש מינהל משפט וכנסת, מרכז השלטון המקומי

לאה פדידה - מתמודדת בעיריית יוקנעם, עיריות ומועצות

שי דוד - מתמודד לבחירות המוניציפליות, מתמודדים

דוד למלמו אבבה - עובד עיריית ירושלים, מתמודדים

אריאל בידר - מתמודד, מתמודדים

רועי חוצה - חבר ברשימה, מתמודדים

ענת כנורי - מועמדת לראשות מקומית, מתמודדים

יפעת נדב - מועמדת לרשימה לבחירות מוניציפליות, מתמודדים

מיכל שקורי - מועמדת לראשות מקומית, מתמודדים

מירה בן ארי - מתמודדת ברשות אזורית ג רווה, מתמודדים

תמר זעירא - מייסדת פורום 31, מוזמנים נוספים

אורי אברהם בוסקילה - יו"ר ועדה, ועדה מקומית לתכנון ובניה לודים

שלומי ירוחם - מעלה אדומים

ד"ר אריאל פינקלשטיין - ראש פרויקט שלטון מקומי, המכון הישראלי לדמוקרטיה

עדי סדינסקי לוי - עו"ד בתחום הבחירות, מוזמנים נוספים

עו"ד שמעון שמואלי - יו"ר העמותהחוקתי - חרדים למדינה ולשלטון הציבורי, מוזמנים נוספים

שלומית שיחור רייכמן - מועמדת לראשות מועצה, מתמודדים

ניר קריסטל - מתמודד לראשות העיר רעננה, לשעבר סגן רה"ע, מתמודדים

משה בן לולו
–

מאיה שרון כהן - סגנית מנהל אגף בכיר בחירות, משרד הפנים


ראדי נאג'ם – ראש מועצת בית ג'אן, מרכז השלטון המקומי
יאיר מעין – מנכל רשות הבדואים לשעבר

תומר רוזנר
גלעד קרן

לאה קריכלי

הדס צנוירט

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


הצעת חוק לדחיית הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות ולמועצות האזוריות, התשפ"ד-2023, מ/1657

בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה. על סדר-היום: הצעת חוק לדחיית הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות ולמועצות האזוריות. זה כבר דיון שני, עם הרבה דיונים – גם הדיון עצמו היה ארוך, אבל גם הרבה דיונים. ניתן סקירה היסטורית מהירה על העניין כדי שנבין מה אנו הולכים לעשות היום.

הממשלה קיבלה החלטה, מציעה לחוקק את החוק שהחלק המרכזי שלו כמובן זה – יש לו שני חלקים, אבל המרכזי הוא דחיית הבחירות עקב המצב שאנו נמצאים בו, קביעת תאריך וכו'. כל בר דעת מבין, שברגע שיש החלטה כזו, יש לה המון-המון השלכות מסביב. אמרתי כבר בישיבה הראשונה כששמענו חלק גדול מהנושאים, אמרתי שאני לא מתכוון לסיים את החקיקה רק בזה שלאשר את התאריך ולעצום עיניים לכל הדברים שקורים מסביב, שחלקם צריך לתת פתרון בחקיקה, חלק פתרונות מול המשרדים השונים בהרבה מאוד תחומים. חלקכם בטח רוצים להעלות זאת שוב אבל יש מספר נושאים שנמצאים על השולחן. אנחנו בכיוונים של הגעה לפתרונות מול המשרדים השונים – משרדי האוצר, הפנים, המשפטים וכו', שבאים בהיבטים שונים של העניין. מאחר שיש גם דברים נוספים שהועלו, ואולי יש דברים שפספסנו ועוד לא מצאנו – זה פשוט לעשות תסריט מה הולך לקרות, יש השלכה על המועמדים, השלכה על המימון, השלכה על החל"תים, שחייבים לתת לפי חוק, לגבי הנושא של הערבויות, כמה זמן אנשים יכולים להחזיק ערבויות על זה שהגישו את השם שלהם למועמדות. כל הדברים האלה נמצאים בטיפול והתקדמנו גם איתם ואנחנו מתכוונים הלאה.

יש דבר נוסף, עלה כאן בדיונים מכל הכיוונים - גם מסיעות וגם מעצמאים וגם מחברי כנסת וגם מכולם, הנושא של ההתייחסות לנושא של יחידת המימון במקרה הזה. זה לא עניין של לבחון את יחידת המימון באופן כללי אלא כיוון שמשך הזמן שמכפיל עצמו, יש לזה הרבה מאוד השלכות. היה על זה המון שיח. בעניין הזה הנושא עלה לדיון. בעניין זה על פי חוק יש ועדה ציבורית בראשות השופטת פרוקציה, שאמורה לדון בדברים האלה ולקבל החלטותיה. נפגשתי עם השופטת ועם הצוות שלנו ועם הייעוץ המשפטי של הכנסת, וביקשתי ממנה שיכנסו את הוועדה וישמעו את כולם. השופטת נענתה לבקשתי לעשות זאת בלוח זמנים קצר. הוועדה מתחילה היום דיון ראשון ב-14:00. זה לא קשור אלינו; ועדה עצמאית בפני עצמה, על פי חוק.

היא קובעת או רק ממליצה?

הסמכות בחוק היא לוועדה הציבורית לקבוע את יחידת המימון או להגדיל אותה.

בכל אופן, אני מפנה תשומת לבכם, שבכל הקשור לזה – אפשר לדבר על זה כמובן – אבל צריך להבהיר את הדברים בפני הוועדה בצורה מסודרת. מי שמרכז את הוועדה זה טובי מחשבות הכנסת, מרכזת את הוועדה. הוועדה מתכנסת היום ב-14:00. נתנו להם את האכסניה שלנו כאן. זה החלק האינפורמטיבי בנושא הזה.

מה שאנו מתכוונים לעשות היום, אומר את סדר הדיון היום ותכף נדבר על הנושא. יש הצעת החוק הממשלתית. יש מספר גדול של דברים שיצטרכו להופיע בחקיקה. אם החקיקה שהגיעה לשולחננו הייתה 6, 7 שורות, זה הולך להיות 2, 3, 4 עמודים שמתייחסים לכל הבעיות שדיברנו עליהן ונדבר עליהן גם היום. כדי שנוכל למצות את התהליך הזה מול משרדי הממשלה ולסגור דברים כי היום, בכלל בוועדות אחרות מדברים על מעמד העצמאיים במשק בכלל וכל הבעיות האלה ביחד, אנו צריכים עוד להתקדם ולנסות להגיע לסיכום בעניין. לכן אני מציע ואעלה להצבעה פיצול של הצעת החוק. אנו היום נודיע רק, נחליט ביחד ונודיע על המועד. חלק אחר יפוצל, שהחלק האחר יידון בימים הקרובים עד תחילת השבוע מבחינתי. גם סיכמתי עם כבוד השופטת, שעד יום ראשון יהיו המלצות של הוועדה וגם ננצל את הזמן לסיים עוד דברים לגבי הנושא של הערבויות ונושאים אחרים שעלו ושיעלו עכשיו, מי שירצה להעלות דברים נוספים. לכן חבריי חברי הכנסת- -

נדבר על הפיצול. הצעת החוק הממשלתית כפי שמונחת לפניכם כוללת שלושה סעיפים.

כל הסוגיות שהעלינו, מתי נקבל תשובה?

הסברתי. כל הסוגיות הללו נמצאות כבר בהליכים מול המשרדים. יכול להיות שנצטרך להעלות נושאים נוספים. אתמול העלה חבר כנסת שירי משהו שוודאי ידבר עליו היום. גם אחרים. נשמע את כולם, את החכ"לים ואת אלה שלא. הפיצול שלנו הוא כדי לתת לנו עוד כמה ימים כדי לנסות להגיע לנוסח שיופץ כמובן לפני הישיבה הבאה. המטרה שלי, עד יום שני להגיע להחלטה ולחקיקה. החלק הטכני.

כפי שאמר היושב-ראש, ההצעה הממשלתית כללה שלושה עניינים. העניין הראשון היה דחיית מועד הבחירות, העניין השני היה הקפאת המועדים – הקפאה של פעולות ומועדים של דברים שנעשו עד כה והשלישי היה תיקון לחוק תעמולת הבחירות שנועד ליצור את רצף התקופה ולקבוע עוד הוראות בענייני תעמולת הבחירות. ההצעה שהיושב-ראש הביא בפניכם מתייחסת לכך שסעיפים 1 ו-2 שקובעים את העיקרון של דחיית הבחירות וגם של הקפאת המועדים, יחוקקו מייד. סעיף התעמולה, השלישי, יפוצל, ובמסגרת הדיון בו ישולבו נושאים רבים נוספים שעלו פה בדיונים בישיבה הקודמת וטעונים הסדרה. אני מבין שעדיין לא הבשילו לכדי הצעה מגובשת. הפיצול – לפצל כך שסעיפים 1 ו-2 יעלו היום, וסעיף 3 יפוצל, באישור המליאה.

אני רק רוצה לוודא שאנו משאירים את המנופים הנכונים. יש סיבה שאני שואל.

אנו נמצאים בהבנות ובשיתוף פעולה גם עם משרד האוצר, גם עם משרדים אחרים. כל אחד מבין שדחייה כזו היא אירוע, שמאחוריו יש אנשים, מאחורי האירוע הזה יש גם הליך דמוקרטי, ומאחוריו יש ערים הרוסות או מושבים הרוסים וערים חצי מפונות. אנו מנסים לאסוף כמה שיותר דברים ולהגיע לכמה שיותר הסכמות עם משרדי הממשלה. נעשית עבדה. חשוב לי היום לשמוע גם היבטים נוספים, אנשים נוספים – מועצות אזוריות וכו'. יכול להיות שיש דברים שלא שמנו לב אליהם בישיבה הקודמת שארכה שש שעות וכולם דיברו. לא אחזור על דברים שכבר נמצאים על השולחן אבל ניתן. לגבי המנוף, אנחנו מנוף. אנחנו – יש הסכמה בעניין, שמבחינתנו, אנו מביאים את החקיקה המושלמת עד שני הבא בעז"ה. אני מציע שנעבור להצבעה על הפיצול כדי שנתחיל לדבר על המועד.

סעיפים 1 ו-2 יהיו חלק אחד. סעיף 3 יפוצל ובו יימשך הדיון. הכול כפוף לאישור מליאת הכנסת. מפצלים את הצעת החוק הממשלתית, שכוללת שלושה סעיפים.

רק לעניין הפיצול, נוכח העובדה שדחיית הבחירות תוציא אותנו ממסגרת 90 הימים שלפני יום הבחירות באופן אוטומטי, יהיה לנו חלל בדיני התעמולה. לכן אני מציע או לפצל רק את סעיף 3(2) או לתת לזה- - -

בנוסח שהופץ יש פתרון לסוגיה שאתה מעלה, בסעיף 2ג.

אפשר לפצל סעיף שנושא התעמולה מתייחס אליו ספציפית- -

אנו לא חושבים כך.

כבוד היושב-ראש, אם בפיצול לא יהיה החל"ת, מה יהיה עלינו?

הפוך. החל"ת לא נמצא עכשיו גם. הוא לא היה בהחלטת הממשלה גם. אנחנו מוסיפים אותו, לכן הוא יהיה בחלק השני. לכן אני מפצל, כי אני לא יכול להשאיר מצב היום שהבחירות הן בשבוע הבא. כרגע במדינת ישראל יש בחירות עוד שבוע ויום. אנחנו נקבל את ההחלטה על המועד, נסיים אותה היום במליאה, נמשיך, נעשה עוד דיון בוועדה כשנציג את כל הפתרונות – לחל"תים, לערבויות וכו'. הצעת החוק לא תעבור בצורה שצריכה לעבור אם לא יהיו לזה פתרונות, נקודה.

אני מעלה להצבעה את ההצעה לפיצול. מי בעד – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 8
אושר פה אחד.

אושר פה אחד, אם כך הפיצול אושר בכפוף לאישור המליאה.

נדבר על המועד. בהחלטת הממשלה המועד היה 30 בינואר. זה שלושה חודשים מיום הבחירות שאמור להיות עוד שבוע ויום. אחרי דיונים שהיו לכאן גם וגם התייעצויות עם הסיעות היו צדדים לכאן ולכאן בנוסח שמופיע בפניכם כרגע אנו מדברים על שלושה חודשים עם אופציה של הארכה לעוד חודש כלומר עד ארבעה חודשים. אנו מדברים על בחירות שייעשו מבלי לפתוח את רשימות המועמדים, הקפאת מצב, שיכולה להיות עד גבול מסוים – אחרת זה מתחיל להתנגש עם דברים אחרים. לכן ההצעה שלנו לעשות מדרגה נוספת. נפרט אותה תכף, מתי ההודעה תהיה קודם. זו ההצעה שמונחת על השולחן. נדון בה. בבקשה.

בוקר טוב, מועצה אזורית שדות נגב. האמת שבאתי לוועדת כספים ונכנסתי תוך כדי. שני דברים: אחד, חברנו אופיר ליפשטיין ז"ל נהרג/נרצח – מתווכחים מה נכון, אבל דיברתי עם אשתו. הוא השקיע 250,000 ש"ח בבחירות. אני יודע שאתה יודע מזה.

לא רק שאני יודע את זה – אמרנו את זה גם בישיבות הקודמות, זה גם מופיע בפרוטוקול. יש הבנה בעניין הזה. העניין הזה מבחינתנו – עד שייכנס לחקיקה, וזה יהיה בחקיקה של השבוע הזה. העניין הזה פתור.

הדבר השני, אני באמת לא יודע מה אנחנו רוצים. דבר אחד אני יכול לומר – אנחנו מדברים עם הצבא ומדברים אתנו על חודשים ארוכים של מלחמה. התושבים שלנו פזורים בכל רחבי מדינת ישראל, מי בקבוצות, מי בבודדים. אפילו לא יודעים איך לאסוף את הדבר הזה, איך לארגן אותו. אנו מתחילים היום לפתוח להם מסגרות - בחלק מהמקומות גנים, מעונות וכו'. אני יום אחרי המלחמה לא יודע להתעסק בבחירות. גם לא אתעסק. אני צריך לשקם את הישובים שלי. צריך לחבק את האנשים, להכניס את היתומים ואת האלמנות לבתים שלהם חזרה. זה תהליך שייקח שנים. אולי תיקחו אותנו, שבו אתנו אחרי זה בנפרד. אני וחבריי יום אחרי נהיה עסוקים בשיקום העוטף, לא בשום דבר אחר.

תמיר מכובדי, אנחנו מחזקים אותך ואת שאר ראשי הרשויות. אנחנו יודעים אתה עושה עבודה מצוינת. נשתדל לעזור. נכנסנו לעניין הזה. הציע לי נאור, לעשות ישיבה היכן שקולטים את האנשים. לא הספקנו לעשות את זה - מקווה שנעשה את זה כי לוקח הרבה משאבים של זמן כי אני רוצה לטפל בכל ההיבטים. אבל שאלת שאלה מצוינת. אני רוצה להבהיר אותה, ואם לא הבהרתי מספיק טוב יעזור לי היועץ המשפטי או היועץ המשפטי של משרד הפנים. אנחנו מדברים כרגע על חקיקה חדשה שבעצם מחליטה לגבי הבחירות בכל הארץ, כי אין סמכות לאף אחד לדחות בחירות בכל הארץ, רק בחקיקה. לכן אנו באים לחקיקה הזאת, הולכים על שלושה פלוס אחד. לפני שבוע הייתי יותר אופטימי, היום אולי פחות. בשבוע הבא נהיה עוד יותר אופטימיים בעז"ה. נאחל שישועת השם כהרף עין ואנו נוכל להתקדם בעניין. עדיין נשאר דבר אחד שהוא קיים, בחקיקה כיום החוק מאפשר לשר הפנים לדחות, והוא יצטרך להשתמש בסמכותו בעניין זה לדחות במקומות ספציפיים. הוא יכול ערים ספציפיות עם נסיבות מיוחדות, לדחות את זה ללא קשר להחלטה שלנו.

אתה מעורר פה דבר שאני כן רוצה, בדיונים שלנו אעלה את זה בשבוע הקרוב לראות עד מתי הוא צריך לקבל את ההחלטה הזו. כמובן יצטרך לעשות זאת בצורה מאוד מסוימת. לא כל ראש רשות יקבע לעצמו. יש מקומות שלכאורה ברור לחלוטין שלא יוכל להיות בזמן. יש מקומות שכן. אנחנו מדברים כרגע על כל הארץ. עושים חקיקה על כל הארץ. המקומות האלה ייבחנו באופן ספציפי, יקבלו בהם החלטות, במיוחד כרגע הישובים בעוטף עזה וכו' אבל זו לא תהיה החלטה רוחבית. היא חייבת להיות החלטה של אחד לאחד.

עם ישראל ינצח בסוף, שלא יהיה לכם ספק, בעז"ה.

השר אומר לקבל החלטה עד דצמבר לגבי מה הוא מחליט.

ברוך שכיוונת לדעת קטנים. כרגע החוק מאפשר את זה, גם לו היה אירוע מסוים בעיר, ולא מלחמה, והיה בעיר אירוע שקרה משהו ואי אפשר לעשות בחירות, שר הפנים רשאי בתנאים מסוימים לדחות את הבחירות. בכל מקרה, אני כן רוצה לנסות לעשות קורלציה על זמן מסוים שבו שר הפנים יצטרך לקבל את ההחלטות.

דוד ביטן הוא יושב-ראש ועדה, ואתן לו דקה לדבר כי צריך לחזור לוועדה שלו.

אנו בעד הפיצול. כמובן יש עוד בעיות שנצטרך להתייחס אליהן, לכן הפיצול ראוי כרגע כדי שייקבע מועד.

במועד כרגע שמדובר זה או 3 או הדרך של 4.

אנחנו בעד זה.

תחזור לוועדת הכלכלה ותעשה טוב לעם ישראל. אני פותח את הדיון לנושא הזה.

שלום, אני חבר כנסת לשעבר, מועמד בלוד. לנושא התאריך, הייתי פה בדיון גם בשבוע שעבר וכשהלכתי הביתה ונפגשתי עם עוד מועמדים, אני רוצה לומר ליושב-ראש הוועדה שעושה עבודת קודש, ואני בטוח לכל חברי הכנסת – אל תשימו מכשול בפני עיוור. אתם מדברים על 30 בינואר, דחייה של חודש. אני מדבר כמועמד עצמאי בלי מפלגה יחד עם מועמדים נוספים ששמנו מאות אלפי שקלים. אתם מכניסים אותנו ללופ של עוד שלושה ארבעה חודשים שאין לנו הכסף זה. נצטרך לגייס את הכסף הזה, שוב, ואין לנו אותו. אני אומר לאדוני וזה רשום בפרוטוקול: אין שום מציאות במדינת ישראל הנוכחית ללכת לבחירות ב-30.1. זה לא יקרה.

מה שאני מציע, בהתחלה חשבתי שלא נכון אבל היום חושב שנכון כי לפחות מבחינתנו, זמן ההיערכות, הכסף, זה מסרים חדשים, קמפיין חדש, זה שכירויות של מטות, שאני צריך לתת תשובה – אני מחזיק אותם או לא מחזיק אותם? עובדים בשכר שאני צריך להעסיק אותם או לא. אני מציע לדחות את התאריך. אין לזה שום סיכוי. חצי שנה עד שנה. אני אומר את דעתי.

תודה רבה. אתה מדבר על חצי שנה, שנה. אני רוצה רק, משרד המשפטים ומשרד הפנים, שתבינו – יש שתי אופציות: יש אופציה של לקחת את הבחירות שצריכות להיערך עוד שבוע על כל התהליכים שהם עברו כולל המועמדים, כולל הכול, ולדחות אותן בין שלושה לארבעה. מעבר לכך, ולא אני - עמדת משרד המשפטים – הוא יגיד בעצמו – עמדות המשרדים ועמדת הייעוץ המשפטי של הוועדה שאם זה נדחה מעבר לשלושה או ארבעה, זה מחדש. זו גם הצעה אבל היא לא עומדת כרגע לפתחנו כי אנו לא יודעים. ראינו הרבה פרשנים. אני לא רוצה מצב, אנו גם לא רוצים לתת סתם תמונות ניצחון. לבוא מראש ולומר: חצי שנה אנחנו על הפנים - אני לא אוהב את זה. יכול להיות שזה ריאלי ואולי יתברר שצדקת אבל ה-go no go לא יתחיל עכשיו. אף אחד לא יעשה קמפיין היום. אף אחד לא ימשיך אותו גם מחר. כשנדע בתקופה ותכף נדבר על התקופה, נדע פחות או יותר לאן זה הולך – אם זה יהיה שלושה – יהיה שלושה, ואם ארבעה – ארבעה. בבקשה.

מה הקריטריון שמגדיר שלושה, ארבעה, חצי שנה או שנה? כי לתחושתי ולהבנתי אנחנו לקראת מלחמת התשה מאוד ארוכה. האירוע הזה לא ייגמר בעוד חודשיים, לא בעוד שלושה או חמישה. השאלה האם אנו משתקים מדינה שלמה או לא. גם לומר שאנו קובעים אולי עוד שלושה, אולי עוד ארבעה או חצי שנה, זה המצב הכי גרוע כי אף אחד לא מהנוכחים, גם לא אלה שבחזית שמתמודדים, יודעים מה לעשות.

מבחינתי הדחייה היא אחת לפי הנוסח.

אני חושב שבדיון הזה צריך לקחת חלק הצבא, משרד הביטחון ופיקוד העורף ולהגדיר מה הקריטריונים, באיזה אזורים כן אפשר יהיה לקיים או לא, והיכן לא. כי יש היום- - -

הם יודעים.

אתה אומר שמי שיודע או לא, אז אני מציע שנבנה את כל החקיקה הזאת תוך תפיסת הבנה שאנחנו לקראת מלחמת התשה. כי כמו שאני רואה, בחירות לא יהיו בכלל. כך זה נראה. אין שום קריטריון שמגדיר מתי יהיו הבחירות. אף אחד לא יודע לומר למה בעוד שלושה, למה בעוד ארבעה או חצי שנה.

צודק.

אדוני היושב-ראש, אני רץ לראשות מועצת מיתר. בוועדה הקודמת ציינת תאריך שאני חושב שנבלע כאן, משהו כמו 28 ימים אחרי הכרזת תום המלחמה.

לא. היו הצעות של כמה חברי כנסת בחלק הזה ודווקא בעקבות מה שנאמר – אם נתלה את זה בסיום לחימה שאני לא יודע מתי יקרה, כי גם התשה יכולה להישאר מסיבות כאלה ואחרות – לא כדאי. אבל אם אנחנו חושבים שיש מישהו שיודע לומר לנו, מתי זה ריאלי ומתי לא – יש לנו טעות. אומר שוב את הרציונל שלי, וזה אחרי הרבה מאוד חשיבה וגם סיעור מוחות עם שאר החברים. הרציונל שלי, שאנו לא יודעים לדעת מה יקרה. יש כרגע אופציה של הקפאת מצב וכאילו פותחים אותו מחדש עוד שלושה ארבעה חודשים, הולכים להצביע והכול טוב בהנחה שב"ה הכול טוב, ויש אופציה שהתבדינו כולנו לצערנו הרב, מאוד מקווה שלא יקרה ככה, ואז יש מחשבה הרבה יותר עמוקה על חוק בחירות חדש, על מה עושים, כפי שאמר אורן, נכון – כל עוד שיירו כמה תותחים בכמה מקומות וכנראה תמיד יהיו לנו כמה תותחים, אין לנו היום האפשרות לקבל את ההחלטה הזו, כי אז זה אומר פתיחה של הזכות לבחור והזכות להיבחר וגילאי 17 ו-21 וכל התהליכים שעברנו. מול משרד הפנים, פנקס בוחרים, פתיחת פנקס, הגשת רשימות, פסילה, לא פסילה. כל הדברים האלה ייפתחו מחדש. אני אומר - בואו נבטח בקב"ה ונתפלל. אם אני אומר היום: עד שאנ לא מקבל מועד בטוח – לא יודע. רע מאוד. אנחנו צריכים לנסות שהבחירות האלה יהיו – נדחו, חודשיים, שלושה, ארבעה חודשים. בסדר, מבחינת מדינה, המדינה ממשיכה בהליכים דמוקרטיים. זה חשוב. אם נתבדה כמו שאומר מר מרציאנו – ולא אומר סתם – יש צדדים לכאן ולכאן - אז הממשלה תצטרך לשבת בצורה מאוד רצינית ולחוקק חקיקה מאוד רצינית לגבי מה יקרה הלאה וזה יגיע לוועדה שלנו וגם פה נעשה זאת, אבל דיה לצרה בשעתה. אנו כרגע רוצים להתקדם במצב כמו שהוא. בבקשה, חברת הכנסת לשעבר.

כבוד היושב-ראש, כמי שהתמודד לא פעם, אתה מכיר את כל רזי ההתמודדות והקושי. כדי להתמודד אתה לוקח הרבה זמן לקחת את ההחלטה. זו החלטה שאתה משלם מחיר אישי, מחיר כספי, המשפחה, ואין ספק שהגענו לישורת האחרונה. את כל ההתקשרויות הפוליטיות, את כל המשחק הפוליטי, ואם נפתח את זה, כל השנה שאני ואחרים עשו - ירדה לטמיון. לכן אנו חייבים להקפיא את המצב, כי לו המצב היה שונה, יכולנו אני ואחרים, חברי ועמיתיי לקבל החלטה שונה ולא להתמודד. מאידך, התאריך שנקבע הוא בדיוק שוב 90 יום. אני מרשה לעצמי לקחת אותי כדוגמה אישית – אני שלושה חודשים בחל"ת. זה אומר שאני נכנסת לתקופה של עוד 3 חודשים חל"ת. אני לא נמנית על עשירי ישראל. צריכה את משכורתי ומבקשת שאם יהיו תקנות שבשעת מלחמה מי שלא עובד בעיר שלו יכול לחזור למקום עבודתו, זה חשוב לנו מאוד.

הנושא הזה יבוא לידי ביטוי בחקיקה בשבוע הקרוב.

בנוסף, כולנו הגענו לישורת האחרונה. הכספים הוצאו, הקמפיין נעשה. אתה יודע כמה קשה להתמודד מול ראש עיר מכהן, ויסלחו לי עמיתיי, או סגן ראש עיר מכהן. יש לעשות הגבלות לתעמולה פוליטית מצדם, שסגן ראש עיר שמתמודד יושב בחדר שלו ונותן דיווחים כאילו מפקד אוגדת עזה, צריך לעשות הגבלות. אני סומכת עליכם ותודה רבה.

זה משרד הפנים צריך לטפל בדברים הללו.

בית משפט מטפל בדברים האלה.

מציין היועץ המשפטי, שוועדת הבחירות- -

כולכם טועים. מי שמטפל בזה – משטרה ובית משפט. ועדת הבחירות אומרת: כל מה שקשור לחוק דרכי תעמולה – אני לא נוגעת – מפנה אותך להגיש תלונה. ועדת בחירות של העירייה.

הוא מדבר על משהו אחר.

לכן אני אומר שזה מביך.

אולי עו"ד דין ליבנה, שאמון על ענייני התעמולה.

יושבי-ראש ועדת הבחירות האזוריות - לא המקומיות שאליהם מכוון חבר הכנסת לשעבר חזן, דנים בעתירות על תעמולת בחירות אסורה לפי חוק דרכי תעמולה. יש לנו עכשיו 30 תיקים מתנהלים, ניתנים צווים. רק לפני 10 דיון התקיים דיון בבית משפט מחוזי בנושא הזה.

תודה.

לגבי מה שאמר יורם, חוסר הוודאות, ובאמת יש חוסר - אני מציע ליושב-ראש הוועדה לקיים דיון הערכה לפני התאריך שנקבע בחוק, עוד שלושה שבועות. כי דצמבר, זה כבר פסע לפני הבחירות וחוסר הוודאות פה משגע את המועמדים.

אדוני היושב-ראש, שאלה: מה אני עושה ב-1.12 כשיש לי צ'קים של 450,000 , 500,000 שקל בחוץ שהתחייבתי על סמך מנדטים ועל אחוזים לרשות?

זה החלק השני בדיון. זה הדיון בפיצול. עכשיו זה הדחייה.

הקימו ועדה. אתה ואני יודעים מה זה ועדות. זה מדם ליבי.

לא עכשיו. בבקשה.

שלום, אני מועמדת למועצה אזורית גן רווה, וענת כינורי יחד איתי, מועמדת לראשות העיר חולון. אני רוצה להתייחס למספר חודשי הדחייה. מי כמוני מבינה את ההשלכות של דחיית מועד הבחירות, אבל הראייה בעיניי צריכה להיות על פי רעיון ערכי ועל פי מה נכון ומה לטובת מדינת ישראל. המשמעות של הדבר הזה, שצריך להבין, מה המשמעויות של קיום בחירות עוד 3 חודשים. אני תומכת בחברי מרציאנו שיש לדחות את הבחירות האלה בחצי שנה עד שנה כדי לאפשר חיזוק העורף והשתתפות והירתמות כולם במאמץ המלחמתי. חשוב לי להנגיש בקצרה את היתרונות והחסרונות והשיקולים שהם יותר חזקים במבחן המהות ברמה הלאומית, אם זה הנושא של מניעת זעזוע ברמה המוניציפלית. אנו במלחמה. תחושתי, שזה לא הזמן לחילופי שלטון כרגע המקומי, וצריך להמשיך לייצר את היציבות הקיימת. נושא ההנהגה הקיימת, יש לו יתרון יחסי, יתרון מובנה. לא כרגע הזמן בעיניי ללימודים ולחפיפה. ההצעה שלי היא לאפשר דחייה של חצי שנה עד שנה.

כשאת אומרת את זה, קחי בחשבון שאת אומרת – ביטול כל ההליך שהיה עד כה, לא בהקפאה.

כן. יש פה גם עניין של הפחתת סיכונים. אם מסתכלים על המצב היום, שאומרים שיכול להיות שהמלחמה תיארך ומועמדים ייערכו לעוד 3 חודשים ושוב יינזקו מזה שתהיה הארכה נוספת ונוספת, אם מסתכלים על הפחתת סיכונים, הדבר הנכון הוא לקחת פרק זמן ארוך מספיק כדי אל"ף לאפשר את היציבות במשק, לרכז את המאמצים לחיזוק העורף, להשתתפות במאמץ המלחמתי ולאפשר למנוע מצב של נזקים נוספים, כי אם תהיה דחייה נוספת, ברור לנו שהנזקים מכופלים אף משולשים.

כבוד היושב-ראש, אני מתמודדת לראשות העיר חולון. אני אימא לרותם בן 24, שב-7.10 קיבל צו 8. הוא לוחם וחובש קרבי. לא חזר הביתה עד היום, הוא שומר על המדינה שלנו. אני אימא לזיו בן 22, שהשתחרר לפני שנה מהצבא, שגם הוא נמצא כרגע בכוננות שיא כי הוא בכיפת ברזל. אני אימא לשני לוחמים שאוהבים את המדינה שלנו, אנו כמה אימהות שלא מסוגלות בטח לט לחשוב על קמפיינים, לא לחשוב על מועד בחירות בקרוב. אני אוהבת את המדינה, אוהבת את העיר שלי, יצאתי למסע הזה כדי באמת להוביל את חולון למקום טוב יותר. כרגע עצרתי הכול. אני לא רואה עצמי עוד 3 חודשים נמצאת בתהליך הזה שוב. הבנים שלי מספרים לי שהמלחמה עוד לא התחילה ומי שיודע בסוף הכי טוב זה החבר'ה שלנו שנמצאים בשטח.

אני מתחברת למה שאמרו מיכל ויורם, להתחיל את המסע הזה מחדש, עד כמה שזה עצוב אבל הלב שלי צריך להיות במקום הנכון כי אם אני רוצה להוביל את העיר, אני צריכה להיות בלב שלם, שאני יודעת שהילדים שלנו בבית, שהמלחמה מאחורינו. שאנו מרגישים בטוחים במדינה הזו. כל זמן שהבנים שלי נמצאים שם, אני לא רואה עצמי ממשיכה בקמפיין הזה. מבחינתי צריך לחשוב על זה שוב.

בוקר טוב אדוני היושב-ראש, אני חכ"ל ומועמד לראשות המועצה בדליית אל כרמל. בעבר הייתי ראש העיר של עיר הכרמל. דיברת על אי ודאות, ולכן אני מופתע, למה צריך ללתת עוד חודש חוץ מהשלושה חודשים. אם יש אי ודאות תציע, בגלל המצב, למרות שאני חושב שמדינת ישראל חזקה ואנו לא מדינת עולם שלישי ויכולים לקיים את הבחירות בזמן, אך מאחר שכל אחד נותן את החלק שלו, ואנו רוצים לתרום גם לביטחון המדינה וגם להרגשה הטובה של עם ישראל, מספיק 3 חודשים. אומר למה, כי אם אין ודאות, תתאספו שוב ונראה מה המצב ולאן אנו הולכים. אני מקווה וכמעט יודע שלא נלך יותר מ-3 חודשים. מצד שני, כאשר יש מועמדים כמונו שיורדים בדרגה, באים להציל ישובים שאין בהם מקלט אחד, 10 שנים עם תוכנית הבראה וחשב מלווה, איפה היה משרד הפנים? באים להציל את הישובים. לא מדברים על ראשי ערים שהם בסדר וטובים. יש כאלה שהרסו את הישובים שלהם – לכן אנחנו בבחירות האלה.

לא נכנסים לזה עכשיו.

לכן השאלה, איזו נקודת זינוק אתה נותן לי במסגרת החוק? החוק צריך לשמור על כולם במידה שווה. אתה שם אותי מאחור, ראש המועצה מנצל את המשאבים, לא חסר שחיתות בשלטון המקומי ואנו יודעים מה קורה. לכן איך אתה יכול להתמודד עם אדם שכל המערכת עובדת לטובתו כולל העובדים והוא מנצל את המשאבים?

אני מקווה שתיקחו זאת בחשבון כי אנו מדברים מדם ליבנו כי באים להציל את הישובים ולתת להם תקווה. לא כל הישובים במדינת ישראל מסודרים. יש ישובים בסוציו אקונומי 3 ו-4 ועדיין אין חשבים מלווים.

תודה רבה.

היושב-ראש, אני מכיר את מרביתם ומכבד את כולם. רוב השיחה פה היא פרסונלית - השקעתי, ויתרתי, אבל הסיפור הגדול הוא הרשויות עצמן. יש הרבה מאוד רשויות במדינת ישראל שכרגע לא מתפקדות. הרבה ראשי רשויות שפרשו, לא מעניין אותם כלום, מערכות חינוך שלא נפתחות, עורף שלא מתפקד. יש לקחת זאת בחשבון. אם אתה דוחה את זה בשנה, קח בחשבון שאתה מרסק אותם לגמרי.

תודה. בבקשה.

אני יודע שאדוני ביקש מכבוד השופטת לכנס את הוועדה היום בשעה 14:00. שהוועדה תסכם את הדיון עד יום שני הבא- - -

אני מודיע שוב. הסברתי בהתחלה - סיכמנו עם כבוד השופטת, שעד יום ראשון בבוקר יש לנו המלצות של הוועדה. בוקר, צהריים גג. זה מבחינתנו מה שסיכמנו, נקודה. זה חלק אחד. יש עוד הרבה חלקים שלא קשורים – חל"ת, ערבויות.

אני לא מדבר על ערבויות. אני רוצה לדבר מדם ליבי על משהו שתופס אותי ומועמדים נוספים שיושבים פה, ואין לנו עליהם תשובות. לעניין הצ'קים הבנקאיים שנתנו רשימות חדשות, נתת את ההתייחסות שלך, אני מקווה שבאמת הכסף הזה יוחזר.

אתה כל הזמן מעמיד אותי במבחן. עם כל הכבוד, אמרתי – הדברים סגורים.

אני חישבתי עם מי שמנהל לי את הקמפיין ועם רואה החשבון שלי כמות מנדטים על פי סקרים מה אני יכול לקבל וכמות אחוזים מה אני יכול לקבל לרשות. זה נותן לי כ-900,000 ₪. על סמך זה נתתי צ'קים ל-1.12 שאני מחויב לספקים. מה אני אומר לאותם אנשים? אתה אומר: הבחירות עוד שלושה חודשים, אולי נצמיד, נגדיל את יחידות המימון. מה אנחנו אומרים לאנשים האלה? אנחנו לא עסק. באנו בשם הדמוקרטיה. עזבנו הכול כי חשבנו שאנו יכולים לתרום למדינת ישראל, כל אחד בחלקת האלוקים הקטנה שלו. אני מסתכל על עצמי – אני לא יודע איך אני שורד את 1.12. אני פונה לבנקים, אומרים לי: עזוב אותך.

אלה הנקודות שנמצה בשבוע הקרוב כדי להגיע לפתרונות ככל האפשר. החכמת אותנו בישיבה הקודמת בשתי נקודות בנושא הערבויות. אנחנו מטפלים. רק נבוא עם נוסח מסודר. הדיון הבא יהיה על נוסח.

תודה, ואני סומך מאוד על אדוני.

בבקשה.

שלום, אני יושב-ראש הוועדה המרחבית בישובי ה- - - משמש גם חבר מועצת העיקר בבית ים. דובר פה על נושא תעמולה. אני יצאתי לחל"ת לפני ההחלטה לדחות את הבחירות כי אמרו לי שברגע שנהייתי מועמד, כבר נכנסתי למצב שאני עושה תעמולת בחירות.

אתה עובד בגוף- -

אני לא עובד, לא בעיריית בת ים ולא בזיכרון יעקב. אני יו"ר ועדה מרחבית.

אז אתה עובד מדינה.

לא בדיוק.

עובד ציבור.

כן, זה לא עובד מדינה. העניין אחר. אני לא מתנתק. ברור שכולנו פה מגויסים, גם הילדים מגויסים, כולנו במלחמה. אבל במציאות שבה יש מלחמה אני חושב שיש פה אי הסתכלות על המצבים של אנשים – אני לא לבד; משמש כיו"ר הפורום של כל יושבי-ראש ועדות מרחביות, ויש פה בעיה שמסתכלים עלינו בצורה בשעת מלחמה, אנו לא מסוגלים היום לחזור לוועדה, והוועדה מתפרקת.

מי ממלא את מקומך?

מגיע בחור שהוא עובד משרד הפנים עם שתי פוזיציות, אבל הוועדה מפורקת.

מי נתן לך חוות דעת שאתה צריך לצאת לחל"ת?

היועץ המשפטי של משרד הפנים.

הנושא הזה עלה כי יש מקומות שיש היגיון. אדם שמשפיע על העיר שלו, לא יכול להיות שיישאר בתפקיד. במהלך הדיונים ביקשתי, ואבקש שוב ממשרד הפנים ומשרד המשפטים ביחד, אבל יותר נכון מהייעוץ המשפטי של משרד הפנים לשקול אולי אפשר על חתכים מסוימים של סוג עבודה שהיא עבודת ציבור אבל היא לא קשורה בשום צורה. אני מבקש ממשרד הפנים לשקול שוב במקביל לפתרונות שאנחנו מדברים. יש לנו פתרון לאלה שמחויבים לפי חוק לצאת לחל"ת. אנו בשיח בעניין הזה, לקראת הבנות, אני מקווה, בעניין. זה יהיה בחקיקה בשבוע הקרוב. אבל אני עדיין מבקש ממשרד הפנים לנסות לבחון, אולי יש מקומות – אם אדם ששימש כיושב-ראש, וחי כבר את הנושאים שם והיום אנו רוצים לקדם תוכניות בנייה ולעשות דברים כאלה ואתה משתק את הוועדה כי ההוא רץ בבת ים מרחק 70 ק"מ, אני מבקש ממשרד הפנים שתשקלו זאת שנית.

גם משרד החינוך.

הסברנו בדיון הקודם את הרציונלים של מכלול הסעיפים שקובעים את החובה לצאת לחל"ת, גם הסעיפים של חוק ההגבלה, גם הסעיפים של הפסקת – חוק הבחירות, וגם האיסור על תעמולה. יש פסיקה רחבה של יושבי-ראש הוועדות המרכזית על הקשיים בזה גם מבחינת הפוליטיזציה של השירות הציבורי, גם מבחינת הצורך בנייטרליות, בניתוק, בניגוד עניינים. לכן אנו חושבים שהרציונליים ככל שאנו משדברים על הצעת החוק במבנה הזה של הקפאה, שהם עדיין מועמדים וממשיכים להיות מועמדים, חזרתם לתפקיד בעייתית ולכן מה שדובר פה גם בדיון הקודם וגם בדיונים הפנימיים הוא מסלול של פיצוי כספי על עצם זה שהעובדים עכשיו תקופה ארוכה לא יכולים לחזור לעבודתם, אבל הרציונל- -

אבל זה לא נותן תשובה לפגיעה בשירות הציבורי. כי זה אנשים שמטפלים בדברים ביום-יום.

הפגיעה בשירות הציבורי היא גם בפוליטיזציה ובמועמדים שהם עדיין מועמדים וממשיכים להיות מועמדים, ממשיכים לכהן בתפקיד.

אין הוראה בדין שאומרת שכל עובד ציבור, לרבות פקיד זוטר בכל תפקיד, חייב לצאת לחל"ת או להתפטר. אין הוראה כזו.

בתי המשפט הרחיבו את זה בצורה מאוד דרמטית.

גם ההרחבה, כפי שאמר חבר הכנסת לשעבר גינזבורג בדיון הקודם, התייחסה לנסיבות ספציפיות. שופט שרוצה להתמודד לא צריך לפרוש עד יום הגשת הרשימות. שופט. אתם אומרים פוליטיזציה. שופט שרוצה להתמודד בבחירות לא צריך לפרוש- - -

אני חושב שגם מר בוסקילה לא פרש לפני יום הגשת- - -

אבל הרבה אחרים כן פרשו. יש פסיקה גם שאומרת 60 יום.

אנו מדברים על מצב שבו הם מועמדים וממשיכים להיות מועמדים בכל התקופה הזו. לכן הפתרון שדובר הוא פיצוי כספי.

אבל זה לא נותן תשובה למהות.

אבל גם לא ברמת הפרט.

אני אחראי על שישה ישובים: זכרון יעקב, אור עקיבא ג'יזר א-זרקא, פורדיס, בנימינה, גבעת עדה. כל הישובים האלה עכשיו נמצאים בהקפאה מוחלטת, ואני מדגיש – כשהתמודדתי וזכיתי במכרז, הרי שימשתי כבר חבר מועצה. לא שאני עכשיו מתמודד להיות חבר מועצת עיר.

חבר מועצה מותר לו להיות, ומועמד לחבר מועצה אסור.

כן.

אני לא רוצה לפתוח את הדיון.

נקודת ההבדל היא הקמפיין כי לפי השיטה הזאת, בסדר שיעשו קמפיינים. כאשר מדובר בתקופת הקמפיין, ההנחה היא שאדם בתקופת קמפיין לא יכול במקביל- -

הנחה שגויה.

היא הנחה שגויה בחלק מהתפקידים. יש היגיון - איפה יכול להשפיע ואיפה אין שום ממשק. לכן אנו כן מבקשים מציאת פתרון כי גם הפתרון של הפיצוי מכביד כספית גם על האנשים שלא מקבלים את השכר המלא שלהם, הוא גם מוגבל לסף מסוים, מכביד על המעסיקים וזה פוגע במקומות שצריך את האנשים האלה דווקא עכשיו. אנו מבקשים שתשקלו את זה. זה יעלה אצלנו לדיון בהמשך. בבקשה.

שלום, אני מועמדת ברשימה עצמאית, מעלה אדומים. יש לי שאלה. אני הייתי עובדת מדינה. נאלצתי להתפטר משך זמן על פי חוק מעבודתי בגלל ניגוד עניינים, ובגלל שהתפטרתי אני גם לא זכאית לדמי אבטלה, כלומר עכשיו אני בכלל בבעיה כי אני גם לא זכאית לדמי אבטלה, לא יכולה לחזור תפקיד שלי. לא יכול לחשוב קדימה מה לעשות. חושבת שבדיונכם הקרוב אתם צריכים גם לדון באותם עובדי מדינה שכן קיים ניגוד עניינים ולא זכאים לא לדמי אבטלה ולא לחזור לתפקיד שלהם שהם נאלצו להתפטר ממנו על פי חוק. הייתי חייבת להתפטר לפי התקשי"ר, סעיף 6ב. יש ניגוד עניינים. אי אפשר היה חל"ת. החוק מחייב להתפטר. אני הייתי מפקחת על העיר שבה אני מתגוררת, ונאלצתי להתפטר.

אבל זה סיכון שלוקחים. זה לא קשור.

אתה לא יכול להגיד משפט כזה. סיכון שלוקחים להיבחר או לא; לא אם תהיה מלחמה והכול יידחה.

אין בעיה, אבל מי משפה? את הסיכון לקחתי באהבה.

בבקשה.

תודה, אדוני היושב-ראש. מדברים פה על פיצוי. יש מספר רב של מועמדים, ששוקלים לפרוש ולא להמשיך הלאה. האם יש אפשרות גם אותם להכניס למסגרת פיצוי?

ממש לא. אינטואיטיבית אני אומר. אפילו לא חיכיתי לשמוע את תומר שגם אומר לא.

זה יחסוך לכם הרבה כסף.

אנחנו לא משרד האוצר. חברים, כל אחד מגיע מימינה, שמאלה, צפונה ונגבה. אנחנו צריכים להחליט דבר אחד: או סוגרים את הבאסטה ואומרים: נחכה לראות מה יקרה ואז נקבע בחירות עוד חצי שנה, עוד שנה, עוד שנתיים עד שאחרון הזה, או אנו מנסים להפעיל הליך דמוקרטי, ולעשותו תוך 3, 4 חודשים, ולמזער נזקים מסביב, ויהיו נזקים גם לאנשים. ויהיו קשיים. השאלה אם או רוצים לסגור את המדינה ולומר: בוא נחכה ונראה. אני אומר: בואו ניתן צ'אנס. זה לא ענין שלי.

אנו מרוסקים כלכלית. אולי יש פתרון להציל את האנשים.

בבקשה.

היושב-ראש, פתחתם את הדיון בפיצול. הצבעתם שעכשיו דנים על הדחייה. כל מה שדובר פה בחצי השעה האחרונה זה שיפוי, פיצוי תעמולה. מה קורה פה? תקשיבו מה מדברים.

מר חזן, חבר הכנסת לשעבר וידידי להווה ולעתיד אורן, אני כן נותן לדבר. יש אנשים שלא השתתפו בישיבות הקודמות. אנשים לא באו בחינם. יעלה לי עוד חצי שעה, עוד שעה – בסדר. הצוות שלי רגיל לזה כבר. מישהו רוצה על המועד או משהו אחר? בבקשה.

שלום, אני מועמד ברשימה במעלה אדומים. לעניין הפיצול, יש לי בעיה עם זה שמפצלים את כל עניין הפיצויים ומשאירים את המועד.

לא מפצלים את הפיצויים. כרגע בהצעת החוק הממשלתית לא מופיע פיצויים ולא כלום. יהיו החלטות ויהיה נוסח. הנוסח הזה כבר בהתהוות. לכן אני חייב לפצל.

ביקשת לדבר על התאריך, ואני חושב שכפי שאמר חברי, הוא אמר: אנחנו נמצאים במצב של ערבויות. במצב של הוצאת כספים, במצב של אי ודאות. היום לנהל עוד קמפיין עוד 3 חודשם זה עוד הוצאת כספים, זה עוד ערבויות, עוד מחשבה והתעסקות. את כל ההתעסקות ניקח על עצמנו, אבל מי נותן לנו את השקט הנפשי, שאם יידחה מעבר לשלושה חודשים, לפחות נדע שלא עשינו את שלושת החודשים האלה סתם? כי אם היום אנו קובעים שלושה חודשים, וזה שלושה חודשים באוויר, תן לנו את הביטחון, שהממשלה תיתן לנו את הביטחון שאם תהיה עוד דחייה, אז לצורך העניין כל מועמד יקבל כך וכך בגלל הדחייה. כלומר יהיה לנו שקט נפשי לעבוד. גם נתחיל לנהל קמפיינים וגם במחשבה שזה הולך להתבטל לנו. תן לנו את השקט הנפשי - המדינה.

כדי להביא לכם את השקט הנפשי אנו צריכים לעשות את העבודה שלנו מול משרדי הממשלה וה מה שאנו עושים.

אבל בפיצול אתה מוציא אותי מהדיון כי זה ביחד.

לא, כי אני לא יכול להשאיר מצב שהבחירות ביום שלישי הקרוב. אני חייב להחליט את זה.

אז אפשר לבטל. לא להחליט על תאריך. מבטלים את הבחירות, דנים בכל הדברים ואז קובעים תאריך.

אתה אומר דבר והיפוכו – מצד אחד, אל תשאיר אותי בלי ודאות, ומצד שני, תבטל ויהיה מה יהיה.

לא, אני רוצה לדון בזה ביחד.

אי אפשר לדון בזה ביחד.

בסוף, וזה לא עוד שבועיים שלושה – עד יום שני אנו מעבירים את החקיקה המלאה – ושם אני מקווה שתהיה לך הבהירות – לא המלאה; לא יהיה מלא לאף אחד שום דבר אבל שם נקבל את הבהירות, ניגע בכל הדברים ונדע, מה אנו הולכים לעשות, ואם אחרי כל זה, זה לא יהיה, זה מעלינו, אם לא יהיו הבחירות. בבקשה.

קודם כל, אני בטוח שלכולם הדיון הזה קשה. אומר שוב, וחשוב לי שזה לא ייפול בין הכיסאות. אני חושב שהסיפור הכי גדול של האירוע פה הוא התנהלות הרשויות היום. יש רשויות במדינת ישראל שלא מתפקדות. יש ראשי רשויות שפרשן. הם יושבים בבית היום. גם הדבר הזה משפיע על שלושת החודשים והשנה. שוב אני אומר, צריך לחשוב כבר היום, איך אנו מוציאים את הבחירות האלה לידי ביטוי ולידי ביצוע עוד שלושה חודשים, לא משנה מה תהיה המציאות במדינת ישראל. אני חושב שמה שתמיר עידן שעבר לוועדת הכספים אמר בהתחלה - אמר את הדבר הכי נכון – צריך כן בתוך החקיקה לתת ולהעביר את ההפרדה בין רשויות שנמצאות היום בחזית, שהתושבים שלהם, יש 97 ישובים שפונו. למעלה מ-120,000 תושבים שפונו. מניח שעוד שלושה חודשים הם בכל מקרה לא יחזרו לבתיהם בקצב הזה, בין אם תהיה מלחמה ובין אם לא. שומע את האנשים בשטח. לכן ההתייחסות בחוק היום לדחייה כן צריכה לתת מענה לאיך אנו פותרים את זה. אם אנו רק מתייחסים – נדחה ונראה מה יהיה, אנו עושים עוול גדול לציבור במדינת ישראל. עזבו את המועמדים. מועמדים, כולנו פה וגם אחרים שלא יכלו לבוא לפה מבינים את המציאות ומוכנים לשלם את המחיר, ורובנו משלמים את המחיר כבר בעצם הבחירה. צריך למצוא פתרון עכשיו למה יהיה אחר כך.

תודה. יש כמה אנשים בזום, שתכף אעלה אותם, אבל אני רוצה, וגלעד, כדאי שנקריא ונשמע את ההערות לנוסח. דיברתי על זה, אלקין. אנחנו מתגבשים לעניין הזה, ורוצה לשמוע את שאר החברים. בבקשה. נדבר על המועד. מי שירצו להמשיך להעלות נושאים נוספים, תכף ניתן.

אקרא מתוך הנוסח שהופץ אתמול בערב.

חוק לדחיית הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות ולמועצות האזוריות, התשפ"ד– 2023.

1. דחיית הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות. (א) על אף האמור בסעיף 4 לחוק הרשויות המקומיות (בחירות), התשכ"ה–1965, ובסעיף 3 לחוק המועצות האזוריות (מועד בחירות כלליות), התשנ"ד–1994 (להלן – בחירות לרשויות המקומיות), הבחירות לפי הסעיפים האמורים שנועדו להתקיים ביום ט"ז בחשוון התשפ"ד (31 באוקטובר 2023) בחוק זה – המועד המקורי, נידחות, והן יתקיימו ביום כ' בשבט התשפ"ד, 30 בינואר 2024 (בחוק זה – המועד החדש).

(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), רשאית הממשלה, בצו, לאחר המלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת ברוב של שלושה רבעים מחבריה, ובאישור הכנסת, לדחות את המועד החדש ליום י"ח באדר א' התשפ"ד (27 בפברואר 2024)(להלן – המועד הנדחה), ובלבד שצו כאמור יובא להמלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת עד יום ג' בטבת התשפ"ד (15 בדצמבר 2023).

(ג) פורסם צו כאמור בסעיף קטן (ב), יראו בכל מקום בחוק זה בו נאמר "המועד החדש" כאילו נאמר "המועד הנדחה".

2. שמירת פעולות ומועדים. (א) כל פעולה שנעשתה כדין ובמועדה לפני תחילתו של חוק זה, לקראת הבחירות שנועדו להתקיים במועד המקורי, לפי הוראה בחיקוק הנוגעת לבחירות לרשויות המקומיות ולכל עניין הכרוך בהן, תעמוד בתוקפה.; (ב) פעולה שנקבע מועד לעשייתה לפי הוראה בחיקוק כאמור בסעיף קטן (א), לקראת הבחירות שנועדו להתקיים במועד המקורי והמועד חלף לפני יום א' בחשוון התשפ"ד (16 באוקטובר 2023), אין בהוראות סעיף 1 כדי לקבוע לה מועד חדש.

(ג) כל תקופה שהחלה לפי הוראה בחיקוק כאמור בסעיף קטן (א) ולא הסתיימה לפני יום תחילתו של חוק זה, יראו אותה כממשיכה עד מועד סיומה בהתאם למועד החדש.

כבר פוצל בוועדה.

שאלה: למה אתם לא שמים את הסיבה לדחייה בעוד חודש? שווה בדעתך שהמלחמה בעז"ה תיגמר במהרה בימינו, ואז משיקולים פוליטיים ידחו בעוד חודש כדי להשפיע על הבחירות? צריך להופיע פה מה מקנה סיבה לדחייה עוד חודש. זה לא הגיוני מה שכתוב פה. אנו מכירים את המדינה. אגב תמשיכו לדחות, בסוף תקבלו אותי פה בכנסת.

תרצה להסביר את התהליך?

לגבי המועד.

עד מתי הממשלה יכולה? כי פה יש דעות שונות ששמעתי אותן, וארצה שכולם ישמעו.

כרגע המועד החדש שנקבע הוא 30.1.2024. אם הממשלה רואה שהמצב לא משתפר עד סביבות אמצע דצמבר, היא יכולה להביא להמלצת הוועדה צו, שמציע לדחות את הבחירות בחודש אחד נוסף ליום 27.2.24. היא חייבת להביא את הצו הזה להמלצת הוועדה כרגע לפי ההצעה עד 15 בדצמבר 23'. הוועדה צריכה להתכנס ולהמליץ ברוב של שלושה רביעים מחבריה לכנסת לאשר את הצו ואז זה עובר לאישור הכנסת בהצבעה אחת בכנסת.

הצבעה אחת. לא הליך חקיקה. חבר הכנסת אלקין.

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני לא חושב שנכון שנהיה במחלוקת על זה. ברור שהאינטרס של כולם כל עוד שיש יכולת לקיים את הבחירות עוד 3 חודשים, שזה יקרה עוד 3 חודשים. לאף אחד אין אינטרס לדחות לארבעה ובטח לא להתחיל הכול מחדש עוד שנה. באופן פרדוקסלי כמה שיותר מוקדם תשים הכרעה בסוגיה הזו 3 או 4 חודשים יש יותר סיכוי שיהיה 4 כי כולנו מבינים מה זה התמשכות מערכה. לכן הפער בין חמישה ימים או שבוע זה מגדיל סיכוי שעדיין תהיה בזמן מערכה ויגידו שאין בחירות. לכן אני מציע לא לעשות את זה ב-15.12 אלא עד 30 יום. אתה חייב אוויר למערכת להתארגן. עד 30 יום שאם הממשלה תראה – בכוונה אומר עד כי אם יראה שר הפנים שנכנסנו למצב ש-45 יום לפני מבינים שזה לא מסתיים, הם יבואו קודם.

אנו יוצאים מנקודת הנחה, שהיום אף אחד לא עושה קמפיין – עזבו רגע שאומר שראש העיר שלו עושה או לא עושה. באופן כללי אף אחד לא נוגע בקמפיין. אף אדם נורמלי. רק אדם עם לב אבן יכול לעשות את זה. לכן נקודת ההנחה, שמתי יפתחו את העבודה – 30 יום לפני הבחירות כי זה מה שחסר לנו מהפעם הקודמת, 27 יום.

או תיגמר המלחמה או לא. אם לא נגמרה 30 יום לפני, לא יפתחו קמפיינים וגם אז יעשו הארכה ל-4.

מה זה תיגמר המלחמה?

מצב מיוחד בעורף.

משרד הפנים.

אין לנו התנגדות לקבוע את המועד.

עד 30 יום זה דבר שאתם יודעים להתמודד איתו?

יכול להיות שבגלל ההיערכות שלנו נצטרך עוד לפני לפנות לוועדה ולבקש- -

אז ששר הפנים יתחיל את ההיערכות שלו קודם. אני אומר עד.

הסמכות היא שלכם. אם תהיו בטוחים 45 יום לפני שבטוח, תפנו. אגב לכאן או לכאן לא צריך.

רק אומר לוועדה שיש אפשרות שנפנה לפני המועד האחרון לוועדה כדי ליצור את הוודאות ולדעת בדיוק את ההיערכות.

זה בידיים שלכם ותצטרכו לשכנע אותנו שזה אכן עומד- -

אני תומך בהצעתך אדוני היושב-ראש, לפצל את החקיקה.

כבר הצבענו על זה.

מצוין. אבל ברור לנו שהסוגיות הכי מורכבות נשארו כרגע מחוץ לחקיקה. הן עוד לא שם, צריכות להיכנס לשם. חובתנו בפרק זמן קצר ביותר.

עד יום שני הבא להעביר את החוק בעז"ה. אמרתי ואומר שוב: יש רכיב אחד שקשור לנושא יחידת המימון והכול שמטופל כרגע על ידי הוועדה של השופטת פרוקציה, ב-14:00 אמורה להיות שם ועדה, תעקבו אחרי הדברים והיא גם נתנה לי הבטחתה שיסיימו עד סוף השבוע, תחילת השבוע הבא, כלומר יום ראשון בבוקר נקבל, כי זה עוד רכיב שנצטרך להסתכל עליו לפחות בתמונה הכוללת. זה חל"ת וערבויות שדיבר על זה מרציאנו. הכול בפנים. ימים שלמים לא יצאנו מהבניין כדי לאסוף את הדברים האלה - גם מול האוצר, גם מול משרד הפנים, גם מול משרד המשפטים. יש גם מחלוקות ויש גם הסכמות.

ההצעה שהצעתי לשנות את המועד, צריך להצביע כהסתייגות או תשנה את זה?

לא, זה חלק מהנוסח. בעקבות ההערה של מר חזן, נשמט משפט.

זה צריך להיות, אחרי המילים: להלן המועד הנדחה, צריך להיות: אם לדעתה התקיימו נסיבות מיוחדות המונעות את עריכתן.

חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה.

תודה. אני חושב שיש נטייה להתעסק בכל מיני מקרים נכונים אבל במובן הזה הם קצת ברגים. אני חושב שהוועדה צריכה לקבל על עצמה תפקיד יותר משמעותי, וזה להיערך לשני תרחישים, שניהם סבירים באותה מידה: אחד, שאנו מעבירים את החוק בעוד שלושה חודשים, לא משנה, 30 יום, 40 יום והחוק מתקיים ויש בחירות. זה הליך שמשרד הפנים יודע לעשות. אנו צריכים לתכנן ולהתחיל לעבוד על התרחיש הנוסף שהוא לא, ופה תהיה הבעיה או זה יהיה המקרה היותר אבל זה הוועדה צריכה לעשות כי לומר: בוא נראה מה יהיה עוד שלושה חודשים, זה קל מדי.

אבל אסור לנו לוותר. שמנו אותה, סידרנו אותה אך אני מסכים איתך במיליון אחוז- -

פיצלת את החוק - צריך לדבר על כל מה שקורה עכשיו, אם זה החל"תים גם במגזר הציבורי אבל גם במגזר הפרטי, אם זה ספקים, דחיות, ערבויות אלף דברים שדיברנו גם אתמול. אבל גם צריך לעשות לא דיון ברמת הוונטילציה אלא דיון פרקטי מהותי לזה שאין בחירות. יש לשים את זה על השולחן.

צריך למצוא פתרון לבחירות במצב הקיים.

או יש בחירות תחת אש או מצב מלחמה, מצב מיוחד בעורף. זה שתי הסוגיות. אפשר להמשיך לדבר על כל אחד ו-15.11 וספקים וערבויות וקושי וכן תעמולת בחירות ולא תעמולת בחירות ואם תפקיד ראש העיר כן לשדר לציבור שלו. אני לא רוצה לדבר על זה כי זה נראה לי מיותר. אנו צריכים לדבר על הדבר הגדול.

יכול להיות שניזום – אני לא רוצה בדיון של שבוע הבא – השבוע צריך לגמור את כל הדברים האלה והם מספיק מורכבים גם ככה. בנושא הזה שנגעת, שכבר עוררת אותי אתמול בערב ואנו כל הזמן בדיבורים בין כולם, ועולים דברים שלא חשבנו עליהם קודם – הנושא הזה נצטרך או לגרום לממשלה לתת לנו תשובות בעניין הזה מייד ואם לא, נחוקק את זה אנחנו. נקדם חקיקה שתוך תקופה קצרה נאלץ את המדינה לדעת להתייחס מה הולך לקרות אם חלילה כל המשחק נגמר.

שלושה רבדים. הרובד המיידי, אני בטוח שנעשה את העבודה טוב עד שבוע הבא. האופציה השנייה היא מלחמה ובחירות, והאופציה השלישית היא שאין בחירות אבל צריך לתכנן את זה וגם משרד הפנים - אתם צריכים להיערך לזה. אין מה לעשות.

יש דבר אחד שגם דיברנו עליו כי אמרנו שיש – וזה נושא שכן נצטרך לטפל בו בימים הקרובים –אמרנו שלפי החוק היום, סעיף 5 – במועצות האזוריות זה סעיף 4, שר הפנים יכול לדחות בחירות במקומות ספציפיים בנסיבות מיוחדות. זה מתאים למקומות הכי קשים שעברו את הזה. בעקבות השיח שלנו אתמול, היה לנו שיח בלילה עם הייעוץ המשפטי וזה כן דבר שנצטרך, אם יהיו החלטות כי כרגע החוק מאפשר לשר הפנים לדחות. לא אומר מה יהיה. לא אומר קורה למועמדים. רק דוחה. מה קורה עם המימון, עם הדברים האחרים. הרי אם דוחים שם לשנה או אפילו יותר, הוא חייב לנקוב תאריך. זה בא עם משמעויות. אנו כן נצטרך, ואני כבר אומר לנציגת האוצר שיושבת פה ושוב תודה על כל השעות שאנו משקיעים לטובת הציבור. אנו כן צריכים למצוא הגדרה. זה יהיה הפינצטה. מאמין שאף אחד מאתנו לא רוצה שיחליטו על אזורים מסוימים בארץ ששם אין בחירות. ילכו על מקומות מסוימים בבדיקה דקדקנית עם בדיקות משפטיות, שצריכות להיות, ולכן הנושא הזה גם נצטרך לעבוד עליו בימים האלה. אני אומר זאת לתשומת לבנו. נאור, תודה. איתן.

הנושאים שעלו פה כמו החל"ת חייב לקבל פתרון. החלטה של יושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית שפירש כוונת המחוקק בצורה מאוד רחבה. זו לא הייתה כוונת המחוקק לגבי העובדים, מי חייב להתפטר או לצאת לחל"ת כי נוצר כאוס בעקבות הפסיקה הזאת.

אני מבקש ממשרד הפנים - נסו להרים את הכפפה הזו. אם לא, אנחנו נצטרך לעשות זאת.

אדוני היושב-ראש, יש רגעים שהכדור נמצא במגרשם של המחוקקים ולא של משרדי הממשלה. כיוון שהמחוקק אמר דברו באופן מפורש בחוק ויושב-ראש ועדת בחירות מרכז, שאינו כבר בתפקיד, פירש זאת בצורה רחבה, יצר כאוס פרשני בכל רחבי הארץ, הגיע הזמן שהמחוקק יאמר דברו באופן מדויק בכל הנוגע למה הייתה כוונתו באמת. ואם יש צורך לדייק זאת, שידייק זאת המחוקק. עכשיו פתחנו את החוק הזה – זו כבר הזדמנות לתקן את החוק בהקשר הזה וגם בנושא התעמולה, אדוני היושב-ראש, אתה יודע שאני עומד לצדם של ראשי הרשויות אבל אני ער ועד למעשים שלא ייעשו של ראשי רשויות בזמן הזה של בחירות שכאילו אין בחירות, אבל יש בחירות. למשל בעיר שבה אני מתגורר בא ראש העיר, הסיר את כל לוחות המודעות של המועמדים – על דעת עצמו אגב למרות שהם שילמו עליו. הוא לקח לעצמו לוח בחירות ורשם שם את שמו כאילו הוא יחד עם חיילי צה"ל וכו'. מה אני אומר – גם בעת הזו מתנהלת תעמולת בחירות ועושים שימוש לרעה בכוח. לכן חייבים לתת את הדעת על זה, זה לא סתם משהו טכני, שישה חודשים. חייבים לתת את הדעת בסוגיות האלה, גם בנושא התעמולה. נושא התעמולה לא יכול להישאר כמשהו – מי עוסק בבחירות? לא נוגעים בזה. נוגעים בזה. אתמול קיבלתי סמ"ס מראש העיר עם שמו. אסור לו אבל קיבלתי, מטעם העירייה.

הפוך. קבענו שיש רצף. רק הפיקוח.

צריך לחזק את ידיכם בתקופה הזו כי כאילו בשם המצב נעשים דברים שאסורים להיעשות כי כאילו דחו את הבחירות אבל למעשה לא דחו אותן ויש כאס בציבור. אם אני מקבל סמ"סים מראש העיר בשמו כשאסור לו לעשות את זה, מישהו התבלבל. וזה לא מקרה פרטני.

תודה רבה. אני רוצה לעבור להצבעה. בבקשה.

הערת נוסח לגבי סעיף 1א. אחרי שני החוקים מוצע להוסיף: להלן בחירות לרשויות מקומיות. אנו מבקשים למחוק את המילים להלן בחירות לרשויות המקומיות כדי לא לצמצם את ההגדרה. זה עניין נוסח. מבקשים להוריד את המילים להלן בחירות לרשויות מקומיות - כדי לכלול את כל הסוגים – גם את ראשי הרשויות ואת הוועדים המקומיים שהם לא בהכרח לפי החוקים האלה.

זו הכוונה ויתוקן הנוסח בהתאם אם צריך. אם יש הסתייגויות לחברי הכנסת, אנא העבירו. להציג כמובן. בבקשה.

שלום, אני מתמודדת לגן רווה. בעניין הצעת החוק, כמובן אני רוצה לחזק את הרשויות המקומיות בימים אלו. כמועמדת ברשות מקומית אני חושבת שההתגייסות הכי טובה גם של המועמדים ושל כלל הציבור זה להפעיל את הרשויות המקומית ואת העורף בצורה הטובה ביותר. יחד עם זאת לעניין הצעת החוק, יש פה מצב שאנו היום מאריכים את 90 היום עם המגבלות ומה שיוצרת ההארכה, שאנו בעשרה ימים שאין עליהם מגבלות. אולי צריך לתת את הדעת.

יש רצף. על איזה מגבלות גברתי מדברת?

של ה-90 יום.

כבר אמרנו - הפוך. יש הוראה ספציפית שהוקראה כאן בסעיף 2(ג), שאומרת במפורש: כל התקופות שהחלו להימנות קודם, ממשיכות ברצף. כולל בנושא מימון הבחירות, תעמולת הבחירות, תקופת החל"תים. המשמעות של הסעיף הזה בחוק היא שהחל"תים מוארכים ונמשכו מהמועד שבו החלו עד מועד הבחירות החדש.

דיברנו על נושא החל"תים. ראדי נאג'ם, בזום, בבקשה, ראש מועצת בית ג'אן.

צהריים טובים. קודם כל אני מאחל לכולם הצלחה, למועמדים. אני ראש רשות מכהן, גם מועמד. היום להיות בבית ג'אן הרחוקה X ק"מ מהגבול. אני מתעסק עם שלום הציבור, עם שלום התושבים שלי, עם הכוננות, איך להחזיר את האנשים בשגרה, מה אני עושה מחר לגבי לימודים - דיפרנציאלי, פרונטלי. אני מתעסק איך לפתח את הישוב, ישוב ידוע שיש לו משאבים מוגבלים, גם בנושא של החורף בפתח. העניין יבוא, ואני לא יודע מה יהיו תוצאות המלחמה.

אנו מדברים על המועד כרגע. לגבי המועד אם יש לך מה לומר.

הקשבתי טוב. צריך להחזיר את הרשות לכוננות, אחרי המלחמה, אחרי הכול. מי שחושב להתעסק עם כספים, וישכח את המוסריות כלפי התושבים - לדעתי יש פה סימן שאלה אחד גדול. לדעתי האישית גם מכהן, גם מועמד צריך לדחות את הבחירות האלה לשנה, ולתת ודאות שלמה שיוכל להתעסק עם הכול. גם להחזיר את הישוב כפי שהיה לפני זה. הדברים לא פשוטים. לא קמפיינים ולא כלום. עברתי קורונה, עברתי חוסר יציבות שלטונית, עכשיו עובר מלחמה. תנו לי לנהל את הרשות, בלי לדעת שיש עוד חודש בחירות.

תודה אדוני. בהצלחה. יאיר מעיין בזום. מועמד.

שלום, אני במילואים מאז שבת שהחלה המלחמה. אני בנגב המערבי. קודם כל, הזמן לא הכי מתאים, אבל תוך לחימה, נוצר פה מצב שאנו רוצים שהבחירות יהיו שוויוניות גם לראשי ערים מכהנים וגם למתמודדים. ראשי הערים ממשיכים לקבל את שכרם. אני כעובד מדינה, נדרשתי על-ידי המדינה להתפטר מתפקידי ולא לצאת לחל"ת ואני חושב שצריך לעשות תיקון בחוק שמאפשר לכל עובדי המדינה לחזור לתפקידם ולקבל את שכרם, את הרכב, כי לא ניתן לממן ארבעה חודשים של מערכת בחירות ולממן את כל- -

קודם כל, שמור על עצמך. דווקא אתה דוגמה של סוג תפקיד באזור מסוים שבו כן ודאי יש בעיה אך אנו כן פותרים זאת לא בחלק של האפשרות לחזור לתפקיד הזה כרגע אלא בחלק של פיצוי כספי. לא למתפטרים – לחל"תים.

לא התפטרתי. המדינה אילצה אותי לסיים תפקידי ביום הגשת הרשימות. הם חייבו אותי. הם סיימו לי העסקה. לא אני התפטרתי. שכל עובדי השלטון המקומי, חברות ממשלתיות ועירוניות להחזיר לתפקיד הקודם.

נדון בזה במהלך השבוע על הפיצול כי אני לא יודע את ההגדרה הזו לבין לאלץ להתפטר והתפטר. צריך לדבר על זה. לא נעשה זאת כרגע.

מאחר שאין הסתייגויות אני רוצה להעלות להצבעה.

אמרתי ליועץ המשפטי שביקשתי רשות דיבור במליאה.

נרשם. עד 30 בדצמבר, והתוספת של המשפט שהקראת. מי בעד ההצעה כולל התיקונים הללו, כפוף לאישור הפיצול – ירים את ידו.

30 בדצמבר זה שבת.

נתאים את זה. 31.

זכרתי את זה. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 8
אושר פה אחד.

הצעת החוק אושרה פה אחד, בכפוף לאישור הפיצול, וכפוף לאישור הפיצול תעלה לאישור במליאה היום. תודה רבה. ניפגש פה עד יום שני, עוד ניפגש כנראה עוד פעם אחת.

תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:45.