פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



3
ועדת הכנסת
14/06/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 55
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, כ"ה בסיון התשפ"ג (14 ביוני 2023), שעה 10:00

א. רוויזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר קביעה לדיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון - הזכות להיבחר), התשפ"ג-2023 (פ/3343/25), של ח"כ עמית הלוי וקבוצת חברי הכנסת.
ב. ערעורו של חה"כ אחמד טיבי על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר היום בנושא: "הנגשת סיוע נפשי, רגשי ופסיכיאטרי לילדים בחברה הערבית בעקבות הרציחות והמצב השורר בחברה" .

חברי הוועדה: עמית הלוי – מ"מ היו"ר
זאב אלקין
בועז ביסמוט
ווליד טאהא
אחמד טיבי
ארז מלול
משה סעדה
אריאל קלנר

ניסים ואטורי
רון כץ
חנוך מלביצקי
משה סולומון
לימור סון הר מלך
עאידה תומא סלימאן
יצחק קרויזר

ארבל אסטרחן

חופית עלפי

אושרה עצידה


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


א. רוויזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר קביעה לדיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון - הזכות להיבחר), התשפ"ג-2023 (פ/3343/25), של ח"כ עמית הלוי

בוקר טוב לכולם. אני שמח לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. על סדר-היום שני נושאים: רוויזיה שהגיש יושב-ראש הוועדה, שאני מציע לדחות אותה כאן, והיא רוויזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות, התשפ"ג-2023. החוק המקורי אמור לעבור לוועדת הפנים כדין כל הנושאים האלו. לכן, נצביע עכשיו על הרוויזיה הזו.

אם מבקש הרוויזיה לא נמצא, רואים אותה כנדחתה.

אה, בכלל - אוקיי. אם כך, היא נדחתה.

גם של חבר הכנסת אלקין, שגם לא נמצא.

אבל גם הוא לא נמצא. רוחו של יו"ר הוועדה כאן, אבל הוא לא נמצא. ואלקין גם לא נמצא. הרוויזיה הזו נדחתה.

רואים אותה כנדחתה.





ב. ערעורו של חה"כ אחמד טיבי על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר היום בנושא: "הנגשת סיוע נפשי, רגשי ופסיכיאטרי לילדים בחברה הערבית בעקבות הרציחות והמצב השורר בחברה"

הגענו לסעיף השני על סדר-היום: ערעורו של חבר הכנסת אחמד טיבי על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר-היום בנושא: הנגשת סיוע נפשי, רגשי ופסיכיאטרי לילדים בחברה הערבית בעקבות הרציחות והמצב השורר בחברה.

כיוון שגם חבר הכנסת אחמד טיבי לא נמצא כאן, למרות שהנושא חשוב - - -

זה לא אותו כלל.

למה?

כי לגבי רוויזיה כתוב במפורש שאם המבקש לא נמצא רואים אותה כ - - -

אה, ולגבי זה?

פה צריך לאפשר לו לנמק. פה הוא לא נמצא. הוא יכול להסמיך מישהו אחר.

אבל אם הוא לא נמצא והוא גם לא הסמיך, אז מה?

יש פקקים. רגע - - -

לא נמצא. גם לי יש סדר-יום, אני מתנצל. כיוון שלא נמצא פה חבר הכנסת טיבי - - -

" - - - חבר הכנסת, יראו כמי שלא הגיש ערעור. אולם אם קבעה ועדת הכנסת כי נבצר ממנו, רשאי חבר כנסת אחר שהמערער הסמיכו ל - - -"

אוקיי. אני מודה לכולם. גם הערעור הזה לא יבוא לדיון עכשיו כיוון שחבר הכנסת טיבי לא נמצא כאן. עאידה לא נמצאת פה. איפה היא נמצאת? באיזה קומה במעלית?

אדוני, אשמח לדבר על הערעור הזה של טיבי, שהנושא שלו הנגשת סיוע נפשי ורגשי. אני דווקא יודע.

אם הוא לא הסמיך אותך, אתה לא יכול.

הוא לא הסמיך אותי. אני יכול. אם היו"ר יאשר לי, ודאי שאני יכול.

משה, מחייב הצבעה. צריך הצבעה כדי להסמיך מישהו אחר להציג נושא.

צריך להצביע. אם נבצר מחבר כנסת להשתתף - - -

האצבע שלנו דרוכה להצבעות אחרות היום, משה.

אתה לא צריך אצבע בשביל ההצבעות החשובות היום.

אני ב-09:45 מסיים. באהבה ובכבוד באמת, מה שנקרא. אני מסיים - הכוונה שאני מסיים את הוועדה, מצביע והולך. אין הרבה דיונים. אם עאידה נכנסת, בבקשה. היא יכולה. הוא לא יכול להצביע, הוא לא יכול לנמק.

עמית, ברשותך, לא משנה, תקרא את זה לפרוטוקול, היות ומדובר בנושא ראוי והערעור הוא זכות לגיטימית, אני חושב שיהיה נכון לתת לו לערער. יש לכם ממילא רוב. תוכלו לדחות את זה. תנו לו לממש את הבקשה שלו. מה הבעיה להציג אותה? בסוף מה שהקואליציה תחליט, זה מה שיקרה.

צריך להצביע על - - -

הינה עאידה. תנו לה לנמק.

החזקתי את כולם? אני לא מבינה. בוקר טוב לכולם.

בוקר טוב. אנחנו נצביע על האפשרות - - -

אפשר להגיד כמה מילים?

אנחנו מצביעים כדי שתוכלי להגיד, כיוון שאי אפשר שחבר כנסת שלא ערער, יוכל להציג את זה.
אני תומך באפשרות של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן להציג את הערעור שהגיש אחמד טיבי כנגד נשיאות הכנסת. מי בעד?

הצבעה
אושר.

פה אחד. חברת הכנסת סלימאן, בבקשה.

בוקר טוב. שוב, תודה. האמת, כולם יודעים מהו המצב הקיים באוכלוסייה הערבית. לאחר התייעצויות עם הרבה מומחים באוכלוסייה, אחד הנושאים, שהיה מאוד חשוב לשים עליו דגש, זה מצב הטראומה שבו נמצאים בני החברה. בדרך כלל כולם מדברים דווקא על הנרצחים, כולם מצביעים על מספר הגופות, ואין דגש על מה שזה משאיר מאחוריהם ועל הטראומות שעוברים לא רק בני המשפחה. הטבח שהיה ביפיע קרה לאור יום, באמצע היום. זה קרה כ-20 מטר מבית ספר. הילדים בחטיבת הביניים ומעלה היו בבית הספר באותו זמן. חלק מהם שמעו את היריות וראו אנשים שמגיעים לשם, וגם הגיע מתוך סקרנות. לצערנו, נתגלה מולם מחזה אימים. זו טראומה לכל החיים. זו טראומה גם לאנשים שמגיעים כדי לתת טיפול. אני שמעתי מראש המועצה, שהגיע כמעט הראשון לשם, שהוא בעצמו היה בטראומה. אני חושבת שהמדינה חייבת גם להסתכל על הצד הזה. אנחנו רוצים למגר את הפשיעה. זה משאיר גם צלקות שמחייבות טיפול נפשי, סיוע, תמיכה ועזרה, ועל זה הנושא. הדיון גם יאפשר שלא רק שגורמים ממסדיים יתחילו להסתכל על הפן הזה, אלא גם שנדע מה קיים, מה הזכויות שאפשר שהציבור יסתייע בהן, ומה המוסדות מגישים. אני חושבת שזה נושא מאוד מאוד חשוב.

הדיון כאן הוא לא על הנושא, שהוא כמובן בהחלט חשוב. אני אומר לך שכחבר ועדת חינוך אשמח לקדם דיון בנושא. יש גם את המערכות שאת מכירה. כלומר, יש פסיכולוגים ויועצים בבתי הספר, ויש פסיכולוגים ברשויות המקומיות. אני בטוח שהם נותנים את הדעת על זה. אם ראש המועצה היה שם, ברור לי שגם במקרה של יפיע הוא מכיר את זה.

לא, אבל כפי שידוע גם לך, המערכת של פסיכולוגים, נניח, שקיימת בבתי הספר, כמעט ולא קיימת בבתי הספר הערבים. המערך הוא מאוד דליל. אני חושבת שכדאי מאוד לתת אפשרות לבדוק מה קיים, מה לא קיים, מה צריך לשפר. חוץ מזה, גם אנשים מבוגרים. כולנו יודעים מה קורה עם מערכת הטיפול הפסיכולוגי. אנשים עם בעיות נפשיות מובהקות, שהן לא עניין של טראומה, מחכים היום שנה וחצי בתור כדי להגיע לפסיכולוג דרך קופות חולים.

בסדר. הדיון הוא רק על הדחייה של ההצעה לסדר, לא על עצם הדבר.

נכון.

כיוון שאני שמעתי מלשכת יושב-ראש הכנסת שדווקא ההצעות של חבר הכנסת טיבי, מבחינת סטטיסטיקה, הן דווקא לא במצב בעייתי – להיפך, אז, לכן, אנחנו - - -

אני לא בטוחה. טיבי, מה מצב ההצעות שלך בדרך כלל? אצל היו"ר אומרים שיש לך דווקא הרבה שמתקבלות. אני יודעת שלא.

חבר הכנסת הלוי, אני אשמח להתייחס.

אני ביקשתי בדיקה סטטיסטית אם אתה מופלה לרעה, כי לפעמים אתה משתמש בטיעון הזה. הסתבר לי שהתשובה היא לא.

אבל חשבתי שהדיון הוא לגופה של ההצעה ולא לגופו של המציע.

נותנים זכות דיבור לחברי הכנסת?

הדיון הוא לא על הנושא, הדיון הוא על עצם - - -. אנחנו מצביעים עכשיו.

אדוני היושב-ראש, אשמח להתייחס.

גם אני ארצה להתייחס.

ברגע שצריך להצביע על הבקשה, צריך לקיים דיון. אני מבין שאתם אוהבים כנסת שאין גם דיון אבל בכל זאת.

כדי להצביע, צריך לדבר, להבין ולשמוע.

משה, בבקשה. שב, אחרי זה זאב, ואנחנו נצביע. עשינו לפנים משורת הדין. היינו צריכים להצביע פה. מציג הערעור, כלומר, חבר הכנסת טיבי, לא היה כאן. אישרנו לעאידה.

ברגע שאישרנו לה, אפשר לדון בזה. אני מבקש זכות דיבור.

אדוני, אשמח להתייחס. הרי מדובר פה לא בבקשה לפעילות אופרטיבית לחקיקה או לקביעת תקנה. מבקש חבר הכנסת טיבי דיון כי הוא חושב שהדבר הזה הוא - - -

לא, הוא ביקש הצעה דחופה לסדר. לא הצעה לסדר.

הצעה לסדר - אמת.

הצעה דחופה לסדר מאושרת רק בצורה מצומצמת. אתה יודע, אתה חבר נשיאות הכנסת.

כן. הבקשה מבקשת הצעה דחופה לסדר - שיהיה דיון בנושא. המשמעות של זה היא שבכנסת הזו ידונו בנושא הזה. אני לא חושב שיש חבר כנסת מהקואליציה או מהאופוזיציה שלא חושב שנושא הרציחות והמצב השורר בחברה הערבית, לא צריך להעסיק אותנו, ולא משנה מה עמדתו הפוליטית של אדם. גם הנושא של הנגשת סיוע נפשי לא נתון במחלוקת פוליטית. ולכן, בעיניי, בקשתו של חבר הכנסת טיבי היא נכונה. ועל אף שאני חבר נשיאות הכנסת, אני אומר שכאשר הובאה ההצעה הזו חשבתי, ואני עדיין חושב, שצריך לדון בה. כי, שוב, זה אחד הנושאים החשובים בסדר-היום. ולכן, בעיניי, ושוב, ללא קשר לקואליציה-אופוזיציה, מן הראוי שערעורו יתקבל.

למה לא דנתם?

אמרתי, ההחלטה שהתקבלה בנשיאות הכנסת - - -

אתה התנגדת, אתה הצבעת נגד ההחלטה הזו.

לא, לא היתה הצבעה. אין הצבעות על זה. יו"ר הכנסת מציע את ההצעה שלו ו - - -.

לא מצביעים על הצעות דחופות. יו"ר הכנסת מציע מה ש - - -

הוא בא מוכן.

אין דיון.

על הצעות לסדר אין הצבעות בנשיאות.

אתה לא פונה לחברי כנסת עם השם לזכות דיבור? אתה מסמן ביד?

לא, לא. אמרתי חבר הכנסת אלקין קודם. פשוט לפי הסדר.

אולי המציע?

נכון. ההתלבטות פה היא: מצד אחד, אתה המציע, ומצד שני, הגעת אחרי חבר הכנסת אלקין, שכבר ביקש.

אבל מותר לו לדבר בדיון כמשתתף - - -

לא אמרתי שהוא לא ידבר. הוא שאל על הסדר.

אני מוכן לתת לחבר הכנסת טיבי ולחבר הכנסת טאהא לדבר לפניי. אני אדבר אחריהם. אני פה ויש לי סבלנות.

הוא הסמיך - - -

על אף שהסמכת מישהו אחר, כמו שאומרת היועצת המשפטית, בבקשה.

תודה רבה. יש פה חברי כנסת ותיקים.

- - - בשביל מה לבוא? - - - די, יש גבול לכל - - -

אנחנו עושים הצבעה ב-09:55. עוד חמש דקות.

- - - בוועדת הכנסת. מבחינה זו, תמיד היה דיון. מה - - -?

בסדר, בסדר. שמענו, שמענו. שמענו מספיק, די.

נכון, הנושא לא חשוב כי זה הפשיעה בקרב החברה הערבית. ככה מתייחסת הכנסת.

לא, לא. הוא חשוב כי - - -

אני רוצה לקרוא את הכותרת של ההצעה שלי: בקשה להצעה דחופה בנושא: "הנגשת סיוע נפשי, רגשי ופסיכיאטרי לילדים בחברה הערבית בעקבות הרציחות והמצב השורר בחברה" אני ביקרתי במספר בתים שנפגעו, שבניהם נרצחו, ושמעתי את מה שכולכם מתארים לעצמכם. יש טראומה. לא רק לילדי שדרות יש טראומה, גם לילדים ערבים ויהודים יש טראומה כאשר יש רצח וירי כל לילה ליד הבית. ולכן, צריך סיוע נפשי. מה אני מבקש? אני לא מבקש עכשיו שתעבירו מיליארד שקל. אני מבקש הצעה דחופה לדיון. אני רוצה להגיד לחברי הכנסת, אתה ותיק, האם אתם זוכרים אי פעם שהגשתי ערעור על בקשה לנשיאות? אני, אחמד טיבי, לא ביקשתי ערעור. הפעם כן, כי הסירוב לאשר את ההצעה הזו הוא סירוב לא הגיוני. לא יודע מה השיקול לא לדון. שמעתי שסגן יושב-ראש אמר - - -

לא אמרנו שלא יהיה דיון. מן הסתם, יהיה דיון בוועדת החינוך. הנושא חשוב. השאלה היא רק לגבי - - -. אני אומר לך, יהיה דיון. אתה פנית ליו"ר ועדת חינוך, יהיה דיון.

לא פניתי בנושא הזה. אין ספק שהנושא הזה לא פחות חשוב מכל נושא שאושר אתמול. יש כאן אמירה של הכנסת. הדיון הזה והמתנגדים, ואתה מתנגד, זה יריקה בפרצוף לציבור הערבי, ולומר שכל ההצהרות שלכם הן לא במקום. אני לא הגשתי ערעור אף פעם עד עכשיו. לגבי הסטטיסטיקה - - -

חבר הכנסת טיבי, אני חתמתי על הצעה לדיון בוועדה לביטחון לאומי, יחד עם חברי כנסת אחרים, כשהשר לביטחון לאומי יגיע וייתן דין וחשבון על המצב בחברה הערבית. חתמתי על זה, ואכן היה דיון כזה.

מה זה קשור לדיון הזה? לא קשור.

אתה אמרת שבגלל שזה החברה הערבית זה לא חשוב.

אני מדבר על סיוע נפשי לילדים – דיון.

גם זה חשוב מאוד.

דיון, רק דיון. רבותיי, הצעה דחופה. אתם מגייסים. בועז, למה הגעת? אתה הגעת להצביע נגד הצעה לסיוע נפשי לילדים?

לא, נגד הערעור. לא נגד ההצעה.

אני באתי מגעגוע.

לא, אני מדבר ברצינות עכשיו. אתם מתארים לעצמכם שחברי כנסת ערבים היו מתגייסים להפיל הצעה לסיוע נפשי לילדים יהודים?

אני באתי כי זו, בין היתר, הוועדה שלי. אבל תמשיכו.

לא, לא. קראו לכם. קראו לכולכם כדי לבוא להצביע נגד ההצעה.

יקירי, אני חבר בוועדת הכנסת.

אני לא ראיתי אותך הרבה זמן.

תודה, חבר הכנסת טיבי. חבר הכנסת אלקין, בבקשה. אחריו – חבר הכנסת טאהא, ואנחנו נצביע.

הצעתי שחבר הכנסת טאהא ידבר לפניי.

חבר הכנסת טאהא, בבקשה.

תודה רבה. אני מרגיש שחברי הכנסת של הקואליציה מתוחים, ואני מבין למה. זה לא קשור לדיון הזה. אתם מאוד מתוחים, ואפשר להבין את זה.

הם במתח מי ייבחר ב - - -. לא ישנו בלילה.

כן. הם מתוחים כי הם רוצים ללכת לאיזושהי נוסחה, והבוס שלהם עדיין לא השלים. לגופו של עניין, חברי הכנסת מהקואליציה חושבים שזה דיון טכני. זה לא דיון טכני. זה בדיוק העמדה שלכם לגבי הרציחות שמתרחשות במגזר הערבי. אילו הייתם מקבלים את העניין הזה לא כעניין מספרי, והעניין המספרי מזעזע לכשעצמו כי חצינו כבר את המאה רציחות, אילו זה היה בעיניכם לא רק עניין מספרי, אתם הייתם צריכים ליזום דיון על ההשלכות הנלוות למקרי הרצח. הרי כאשר יש נרצח, לנרצח יש ילדים, אישה, הורים, קרובי משפחה. יש נפגעים מסביבו. ואם אנחנו כבר מדברים על למעלה ממאה נרצחים תוך פחות משישה חודשים, אתם צריכים לקום כדי לעשות מעשה. אבל אם צריך לשכנע אתכם שצריך לטפל בנפגעים טיפול פסיכולוגי או כל טיפול אחר, אז זה אומר עד כמה אתם אדישים ואטומים למקרי הרצח בחברה הערבית.

מתי אנחנו נדע שלממשלת נתניהו יש רצון לשים קץ לטירוף המשתולל בחברה הערבית? כאשר הצעות כאלו מתחילות להתקבל בנשיאות, ולא בעקבות ערעור. ואם אנחנו מדברים על ערעור בוועדת הכנסת, והיו לנו כאלה, בדרך כלל ועדת הכנסת אישרה ערעור של חבר כנסת שהגיע הנה. למה? כי הנושאים שעולים הם לא נושאים על מדינה פלסטינית עצמאית או על ירושלים המזרחית. פה מדובר בנושא שהוא כול כך קשור לרציחות שקורות כל יום בחברה הערבית. ואם אתם נגד טיפול בילדים, אז מי ישכנע אותנו שאתם בעד לפרק ארגוני פשיעה? מי ישכנע אותנו שאתם באמת בעד להילחם בשיגעון הזה שקורה בחברה הערבית? באמת בושה.

תודה, חבר הכנסת טאהא. אגב, אני יזמתי את הדיון בנושא בוועדה לביטחון לאומי.

חבר הכנסת אלקין, בבקשה, רק שתי דקות. ואחרי זה - - -

טיפול בילדים זה בוועדה לביטחון לאומי?

לא, לא. אני אומר, הנושא. אתה אומר: לא אכפת לכם ממה שקורה בחברה הערבית. אני מקווה שלשנינו יהיה אכפת באותה מידה.

כנראה שאתה לא מבין מה שנאמר.

מה הקשר לוועדה לביטחון לאומי? לי אכפת הרבה יותר ממך. לך בכלל לא אכפת. לא צריך למכור סיפורים. אני מכיר את העמדה שלך.

העמדה שלי היא שאכפת לי מאוד מכל אזרח במדינה, ולכן יזמתי את הדיון הזה.

לא מילדים ערבים.

ערבים - בוודאי, יהודים - בוודאי.

אבל לא רואים שאתה עושה משהו. אתה מתווכח על נושא טכני.

לא, זה נושא אחר. בבקשה, חבר הכנסת אלקין. יש לנו שתי דקות.

למה שתי דקות? או שמגבילים את כל חברי הכנסת או - - -

ככה זה יצא היום. מה לעשות? ליושב-ראש הקובע יש סמכויות יותר רחבות. לי יש סמכות מצומצמת. חבר הכנסת אלקין, בבקשה.

אני מבין את הצורך ללכת לישיבת סיעת הליכוד. אבל, עם כל הכבוד, אתם קבעתם ישיבת ועדת כנסת עכשיו, לא אנחנו, וזכותנו לדבר. אדוני יושב-ראש הישיבה הזו, חבר הכנסת עמית הלוי, קודם כול, הטיעון שהבאת שההצעה שלך לדחות את הבקשה של חבר הכנסת טיבי היא כי אחוז לא קטן של ההצעות מתקבל, הוא לא רלוונטי.

לא. זו היתה הערה. זו לא היתה הטענה לגופו של עניין.

אבל עובדתית זה שקר. זה גם שקר.

כמו שאמרתי, יהיה דיון. הצעתי לחבר הכנסת טיבי לפנות ליו"ר ועדת החינוך, שבה אני חבר, ויהיה דיון.

תחזור בך מהאמירה.

זה אפילו לא משנה. כי הדיון, ואני מקווה שגם בנשיאות זה כך, ובטח פה זה צריך להיות כך, הוא לגופה של ההצעה ולא לגופו של אדם וחשיבותו של הנושא.

נכון.

ראש הממשלה רק בשבוע שעבר, למיטב זכרוני, הזמין את חברי סיעתו של חבר הכנסת טיבי למעשה לשבת איתו באופן דחוף ובהול בגלל המצב שיש בהשתוללות הפשיעה במגזר הערבי. באים לכאן עם הצעה שעוסקת בנושא: סיוע פסיכיאטרי ונפשי לילדים. ומה מבקשים? לא הצעת חוק, לא תקציב. כולה מבקשים דיון במליאה. ותראו איזה גיוס. על מה? על מה? אכפת לכם שעשרים דקות במליאה ידברו על הנושא הזה? זה מה שיעלה ויוריד? אז המליאה תסתיים באיחור של עשרים דקות? אם זה כול כך חשוב שראש ממשלה היה מוכן לשבת שעות, ועכשיו חברי סיעתו מתגייסים - חבר הכנסת טיבי, זה בשבילך. בפעם הבאה תחשוב פעמיים אם ללכת. אתם הולכים לדיון דחוף אצל ראש הממשלה, והוא משגר את חברי סיעתו לפה להתנגד אפילו לדבר כול כך פשוט. אז בשביל מה לשבת איתו כמה שעות? יכול להיות שיש לו זמן פנוי. לא בטוח שלכם יש. בסופו של דבר, זה אבסורד לראות פה את הגיוס - כאילו מדובר פה על חוק פרסונלי על טבריה.

אם הציבור שלך היה נרצח פעם אחר פעם, אתה היית הולך כמעט לכל פגישה.

זה נכון, אבל אתה רואה כמה זה מזויף.

יש דיסוננס. הם לא רציניים, זה נכון.

אגב, זה קורה בפיגועי טרור. אתה יודע, כשהעם שלנו נרצח פעם אחר פעם. כולנו עם אחד.

האם אי פעם אני או הוא או ווליד הצבענו כאן בוועדת הכנסת נגד סיוע נפשי לילדים יהודים? איזה בושה, איזה בושה. חבורה של שקרנים צבועים. חבורה של צבועים. תצביעו ותפילו.

האמירה מזעזעת, גזענית, ואפילו מגעילה. אמירה מגעילה.

חבר הכנסת ואטורי, בבקשה.

לא סיימתי. זה שיש קריאות ביניים - אני לא אחראי לזה. אתה אחראי על הסדר בוועדה. אני מציע לכם, חברי הכנסת מהליכוד: תחשבו על זה פעמיים. עשרים דקות במליאה, או לא יודע, כמה מציעים היו שם? או עשר דקות או רבע שעה, על זה אנחנו מדברים בנושא שהמדינה, אגב, אחראית לו?

מישהו נתן הוראה - - -

מי שלא נותן את הביטחון, וכתוצאה מזה צריך סיוע נפשי, זה בסוף כולנו. זה מדינת ישראל. זה לא בעיה של המגזר הערבי בלבד. ולכן, אני מציע לכם לחשוב לפעמים. נשיאות החליטה מה שהחליטה, אבל מותר לוועדת הכנסת לאפשר את התוספת הזו, ולא להגיע למקום המוזר שוועדת הכנסת מצביעה נגד סיוע נפשי לילדים בעקבות גל רצח במגזר הערבי.

אנחנו לא מצביעים נגד סיוע.

אתה מצביע אפילו נגד דיון.

אתה מצביע נגד דיון על סיוע.

לא נגד דיון. נגד דיון שהוא מתרים את הדיון העיקרי שאמור להיות בוועדה אחריו. נגד דיון, כמו שאמרת, של כמה דקות, - - -

זה דיון במליאה. לשיטתך, - - -

אחרי ההצעה לסדר. להיפך, אחרי הצעה לסדר במליאה, בדרך כלל - - -

צריך לבטל את המנגנון של ההצעה לסדר?

לא, לא אמרתי שצריך לבטל. רק אמרתי שהדיון הוא לא בעד ילדים או נגד ילדים.

לא, הצעה לסדר נועדה לזה שמגיע השר לענות על זה. אם מסתפקים בתשובתו, לא מעבירים.

בדרך כלל זה עובר אחר כך לוועדות.

תלוי. אפשר להעביר למליאה, אפשר להסתפק בתשובה. יש כל מיני אופציות.

נכון. אז אני הצעתי להגיע ישר לדיון בוועדה.

לא, לא הצעת להפוך את זה לדיון מהיר.

ניסים, בבקשה. תסכם בחצי דקה. חבר הכנסת קרויזר, חכה, בבקשה.

למה המיקרופון שלי יותר גבוה משלי? אני מדבר, לא שומעים אותי. הנושא מאוד חשוב. לא צריך להגיד ילד ערבי או ילד יהודי – זה לא משנה בעניין הזה. הרציחות במגזר הערבי הן גם בעיה קשה שלנו. מי שגר בפריפריה מרגיש זאת על בשרו יום-יום. זו גם בעיה שלנו, אנחנו צריכים לדון בזה. אני לא חושב שזו הדרך פה. יש את הנשיאות.

מה הדרך?

עוד פעם, אפשר להעלות את זה בנשיאות.

העליתי את זה בנשיאות, יא בני אדם. איזה איי קיו יש לאנשים.

אנחנו עוברים להצבעה. מי - - -?

התייעצות סיעתית.

מי בעד?

התייעצות סיעתית.

ביקשתי התייעצות סיעתית.

רגע, אתה רוצה להתייעץ איתי או עם מי?

עם קינלי.

תודיעו מתי.

חמש דקות.

איזה בושה, איזה בושה.

זה מעיד עד כמה הם נותנים חשיבות לנושא בכלל.

או אי חשיבות.

לא נותנים בכלל חשיבות. מה אכפת להם מילד שסובל. הוא מדבר על אלה שמרגישים בפריפריה ומרגישים את זה יותר. אז עד שהם לא מרגישים, אז אסור לטפל. צריכים להרגיש כדי להתחיל לטפל. אז יופי שאתה מרגיש לפחות.

לא, אמרתי שצריך לטפל עכשיו.

תשאל מישהו שגר בעיר אם הוא מרגיש או לא. צריך להגיד לך תודה שאתה מרגיש, נכון?

מי שגר במרכז פחות מרגיש. אני אמרתי לך להגיד תודה? עד שאני אומר לך משהו טוב, אז גם על זה יש לך טענות?

לא אמרת משהו טוב. אתה צריך להתגייס כדי להילחם בפשיעה וכדי לסייע לנפגעים ממנה. הילדים האלה נפגעים מהפשיעה. אתה לא מסייע להם. אתה בא להצביע נגדם. מגייסים אותך. למה צריך לגייס אותך?

לך לסיעה. אני מדבר איתך ברצינות. אתה אחד המונומנטים של הכנסת, שלא יירשם על שמך.

אז בגלל זה אני נשאר עכשיו להצביע, בגלל שאמרת ככה. תהיה רציני פעם. כמעט שכנעת אותי, נשבע לך.

איפה מלביצקי? הוא יצא בזעם.

למה הוא יצא בזעם? מה, הוא לא רצה דיון? מה הוא רצה?

בגלל הסיעה שלכם. מה, אתה מעדיף להצביע נגד הצעה - - -?

מה, אני לא יכול להצביע?

לא. מישהו אחר מהסיעה יכול.

אז תגידי את זה מההתחלה, יאללה.

הם צריכים להאמין שזה נושא רגיש. הם לא מאמינים. כשמתחילים להאמין ולאשר כאלו נושאים, אנחנו נבין שמתחילים להאמין גם בטיפול בבעיה הכללית. עד שלא, אז כנראה שלא, מה לעשות? גם התוצאה בשטח היא שלא.

אוקיי. ההצבעה תהיה ב-10:07. ההצבעה היא מי בעד קבלת הערעור או לא.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:02 ונתחדשה בשעה 10:07.)

אוקיי, אנחנו עוברים להצבעה. ההצבעה היא - - -

הם מתגייסים כדי להצביע נגד הצעה לדון בסיוע נפשי לילדים ערבים בגלל הפשיעה.

אנחנו עוברים להצבעה. ההצבעה היא מי - - -

מי בעד קבלת הערעור של חבר הכנסת טיבי.

כן.

אני מבקש הצבעה שמית, אדוני. הצבעה שמית. יש להם רוב.

אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד?

הצבעה שמית.

עוברים להצבעה. עד שלא יסמן לך. מה הוא מסמן לך? אתה עברת להצבעה.

נכון.

הוא מסמן לך אל תצביע שם.

לא ראיתי שזה מה - - -

הצבעה עכשיו. התחלנו את התהליך, לא?

תגיד, יאללה.

אין בעיה, יש פה רוב. רצית שמית. מה רצית?

לא שמית, לא אמרתי.

אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד קבלת הערעור? מי שמצביע בעד, הוא מצביע בעד קבלת הערעור של חבר הכנסת אחמד טיבי. מי בעד? מי נגד קבלת הערעור?

הצבעה
בעד – 5
נגד – 7
לא אושר.

גם השקרנית הגיעה. גם השקרנית הגיעה להצביע נגד הילדים הערבים.

לא לקלל, חבר הכנסת טיבי.

גם השקרנית הגיעה.

שבעה נגד, חמישה בעד. הערעור של חבר הכנסת טיבי נדחה.

על מה אתם מצביעים נגד? נגד דיון על טיפול נפשי.

את לא יודעת על מה את מצביעה. יא - - -

אבל זה רמת המוסר שלהם. מה, אתם מופתעים?

הקללות שלך, חבר הכנסת טיבי, - - -

רוויזיה, רוויזיה.

נגמרה כבר ההצבעה.

רוויזיה.

נגמרה ההצבעה, אבל יש רוויזיה. הוא לא יודע מה זה רוויזיה.

הוא לא יודע, הוא פשוט לא יודע. יא שקרנית, את טרוריסטית. את אומרת שאת חברה בארגון של טרוריסט נגד ילדים ערבים.

גם משקרת וגם בוכה. שקרנית בכיינית.

ייקבע מועד לגבי הרוויזיה.

הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:10.